Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Milan Novotný 1 06.07.2023, 22:12



Název: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Milan Novotný 1 06.07.2023, 22:12
Do zásuvky, která je nezávisle spínaná dvěma vypínači (viz obr. v příloze vypinac_01, vypinac_02),   mám zapojené čerpadlo. Existuje možnost jak nahradit vypinac_01 bezdrátovým vysílačem, abych mohl čerpadlo ovládat na dálku?


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.07.2023, 18:34
všechno jde, ale záleží na tom jaký komfort očekáváte, co přesně potřebujete za funkci.

Vypínač řazení 6 je v principu přepínač. takže by to šlo dát na nějaké ovládání, kde je na výstupu relé s přepínacím kontaktem.

Ale protože nebudete vědět o poloze druhého vypínače, budete muset nějak zjistit (zkontrolovat) zda čerpadlo běží, nepoznáte to jednoznačně podle toho, co jste stiskl na ovladači.

Pokud byste chtěl jen zapnout a vypnout napájení pro čerpadlo a v tu chvíli neřešil polohu stávajících vypínačů, dá se to "sepnout" propojením "koresponďáků" (to jsou ty vodiče mezi stávajícími vypínači) dálkovým ovladačem. Ale tam je třeba vyřešit napájení přijímače a mít tak "bezpotenciálov ý kontakt"


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 07.07.2023, 20:07
Asi bych si uměl představit zapojení s RFSAI-11B-SL a indikací doutnavkami na tlačítkách (mohly by zůstat oba) ale přenos informace na ovladač v této cenové kategorii ne.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Peter Munka 07.07.2023, 21:53
Skuste presnejsie opisat, co presne pozadujete, na aky ucel sluzi cerpadlo a preco chcete zachovat jeden zo spinacov.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Milan Novotný 1 07.07.2023, 22:23
Z hlediska komfortu mi stačí, abych mohl čerpadlo zapnout ovladačem v kapse a nemusel běhat do místnosti k vypínači. Že čerpadlo běží, poznám podle toho, že z hadice poteče voda  o:-)

Jsem ochoten "obětovat" vypínač_02 - ten je naprosto nevyužívaný.

Chtěl bych použít hobbymarket variantu Intertechno CMR-1000, ale nevím si rady se zapojením N vodiče (viz schéma),  který v krabici vypínače_01 nemám.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.07.2023, 08:20
Pokud prvek vyžaduje vodič N a vy ho v krabici nemáte, tak to prostě nepůjde. Musíte vybrat ne podle toho co je zrovna v akci, ale podle toho jaké jsou možnosti zapojení. Oslovte svého elektrikáře. Ten má dva způsoby řešení. Jedním z nich je modul co vodič N nepotřebuje a druhým je ten, že si nějak poradí s vodiči přímo na místě. Rozhodně nedoporučuji tuto práci provádět bez znalostí.  (norm)


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.07.2023, 08:46
Pokud jsem dobře pochopil, tak potřebujete dálkově ovládanou zásuvku, nikoli dálkově ovládaný přepínací kontakt.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Michal Čeleda 11.07.2023, 06:58
Asi bych obětoval "šestky" a zapojení předělal na tlačítkové ovládání. Pak může být mnoho tlačítek typu "stiskem zapni, stiskem vypni" a pak stačí připojit přijímač (-e) s pulsními výstupy, též mnoho.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.07.2023, 07:37
Asi bych obětoval "šestky" a zapojení předělal na tlačítkové ovládání. Pak může být mnoho tlačítek typu "stiskem zapni, stiskem vypni" a pak stačí připojit přijímač (-e) s pulsními výstupy, též mnoho.

Stejná potíž - ta tkví v tom, že bude třeba vodič N v místě alespoň jednoho z původních přepínačů. Tak, jak to uvažuje tazatel, bude stejně zbylý přepínač zapojit jinak. Já osobně bych to udělal tak, že zbylý spínač bude mít funkci nadřazenou a bude jím možno vypnout čerpadlo vždy, bez ohledu na stav DO, aby byla možnost zastavit čerpání v případě nějaké poruchy. Nejoptimánější bývá v tomto případě použití tlakového spínače a malé tlakové nádoby a zastavovat vodu přímo uzavřením kohoutku. Dodává se i přímo ponorné čerpadlo, které tuto funkci má integrovanou a nepotřebuje vnější tlakovou nádobu. Stačí uzavřít výstup vody a čerpadlo vypne. Jen je třeba zajistit dokonalé uzavření vody, nesmí nikde ukapávat kohoutek, jinak čerpadlo v poměrně krátkém intervalu zapíná a vypíná - cykluje.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Michal Čeleda 11.07.2023, 07:44
Stejná potíž - ta tkví v tom, že bude třeba vodič N v místě alespoň jednoho z původních přepínačů.
Na druhém obrázku to vypadá, že je k dispozici L N PE. Tam tedy bude MF relé, přijímač DO a třeba i jedno tlačítko, další tlačítka dle potřeby a možností, další DO také dle možností, napájení asi nemusí být ze stejného obvodu, výstup je kontakt relé. Příp. se do tohoto místa dá přijímač tak, aby "bral" z potřebných míst.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.07.2023, 07:52
Já tyhle "udělátka" nemám příliš rád. DO na baterii sice nezabije, mnohdy má ale nedostatečný výkon vysílače a stačí zajít za roh domu a už nefunguje. Také životnost při ovládání v "zahradnickém režimu" nebývá nic moc - elektronika a bláto se moc rádi nemají. A co si budeme povídat, ovládání kohoutkem je nejpřirozenějš í.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Michal Čeleda 11.07.2023, 10:46
Chce to spolehlivý výrobek a ne ChinaExport. Hodně udělá i vhodné umístění přijímače nebo antény - zvenku na fasádě (je-li to venkovní provedení),  uvnitř za oknem, ... Ani v jednom případě nedojde ke kontaktu přijímače s blátem.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.07.2023, 12:17
Přijímač jsem neuvažoval, ale vysílač je problém, ten bude namáhán v ruce i v kapse nečistotou. Ono se stačí podívat, jak vypadá v mnoha rodinách DO od TV.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Jiří Kantner 11.07.2023, 12:37
Také můžete řešit ovládání "wifi  smart zásuvkou" U technicky méně zdatného obecenstva budete vypadat jako technický guru a postačí vám na to mít u sebe pořád chytrý telefon.

Z ryze praktických důvodů se také přikláním ke kohoutku. Mosazné provedení od solidního výrobce přetrvá generace a nepotřebuje SW upgrade.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 11.07.2023, 16:16
Otázka je, proč chce tazatel čerpadlo vypínat a zapínat. Jestli proto, že na konci nemá kohoutek, nebo proto, že se jedná o nějakou vibrační potvoru na čerpání dešťovky.
Ono by se to dalo řešit i easypressem, ale těžko říct, jaké jsou záměry a jaké tam je čerpadlo.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Milan Novotný 1 11.07.2023, 21:46
Zapojení jsem nakonec (po konzultaci s mým elektrikářem  (norm)) provedl dle přiložených obrázků a vše funguje tak, jak jsem si představoval.

Co se týče řešení s tlakovou nádobou, tak to jsem také uvažoval - a třeba ho i jednoho dne zrealizuji, volných zásuvek tam je dost :) Ale to je mimo téma dotazu...


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Pavel Čermák 16.07.2023, 17:51
Jen poznámka k těm "příběhům" Docela chápu, že přednášející po polední pauze, registrujíc
poklimbávání posluchačů,  dá "k dobru" nějakou takovouhle povídačku, aby auditorium trochu probudil.
V tom byl mistr. ing. Urban, při jeho přednáškách se opravdu nespalo a nějaké to "přibarvení"mu
posluchač jistě rád odpustil. A soudný člověk jistě dokáže realitu rozlousknout.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.07.2023, 19:39
to kol. Čermák:
Myslím, že jste příspěvěk odeslal do nesprávného téma.


Název: Re: Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
Přispěvatel: Miroslav Revús 18.07.2023, 09:44
Zapojení jsem nakonec (po konzultaci s mým elektrikářem  (norm)) provedl dle přiložených obrázků a vše funguje tak, jak jsem si představoval.

Elektrikár to vyriešil brilantne, ale nedodržal farebné značenie vodičov. Ani sa nenamáhal sivý vodič použitý ako Neutrálny preznačiť modrou zmršťovačkou.

Je to také "kutilské" riešenie, kedy to funguje, ale správne to nie je. Elektrike je úplne jedno, aká je farba izolácie. Elektrikárovi nie.