Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: bahija 31.03.2007, 14:05



Název: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: bahija 31.03.2007, 14:05
Prisla nam rocni faktura od dodavatele elektriny. Protoze to byla castka pomerne vysoka, zkontroloval jsem stav elektromeru a stav konecny za minuly rok a zjistil jsem ze nam spotreba vzrostla 4x (konkretne: minule zuctovaci obdobi to bylo 700kWh, toto zuctovaci obdobi 4000kWh). Nemame zadne nove spotrebice, vse je tak jak bylo i minule obdobi, navic uz nemame TV. Frekvence uzivani spotrebicu je zhruba stejna jako minule. Nikde se zbytecne nesviti atd. Bral bych kdyby spotreba byla napr. 2000kWh, mozna i 3000kWh. Ale 4MWh uz je moc, zkratka to neni mozne. Premyslel jsem kde je zakopan pes. S tatou (ktery je elektrikar) jsme vymysleli 2 veci: spatne merici elektromer a nebo na nas je nekdo pripojen.

Jsme v najmu (presne ty 2 roky) takze je celkem mozne ze je tu chyba v elektroinstala ci, protoze zvysena spotreba se zacala projevovat mesic po nastehovani sousedu, jejichz byt byl predtim rekonstruovan.

Povedl jsem jednoduche a verim ze spravne testy: mame primo v byte jistice na svetla, zarovky, troubu atd. Venku je pak u elektromeru hlavni jistic. Ted ta zkouska:

V byte jsem vypl vsechny jistice krome jednoho ktery ovlada osvetleni (podotykam ze opravdu vsechno krome svetel by melo byt vypnute - zadny spotrebic krome svetel nejde, ani topeni a tepla voda - ktere jsou sice na plyn ale elektrina je nutna k jejich chodu zrejme). Zapnul jsem pouze jednu 60W zarovku a za hodinu mi elektromer napocital neco pres 80W. Potom jsem vypnul svetlo (jistic zustal zapnuty),  a elektromer se ani nehnul, takze predpokladam ze na nas nikdo napojen neni > zkousel jsem to v uzne dny v ruznou dobu a vysledek vzdy stejny pri zapnutem svetle 60W za hodinu vzdy neco navic - pohybuje se to od 10W do 30W, pri svetle vypnutem zadny narust.

Byl tu technik z CEZu ktery zkontoloval jestli elektromer nebezi na "volnobeh" nebo jak tomu rikaji. Z tohoto pohledu nenasel zadnou chybu. Jedinou mou moznosti je tedy poslat elektromer do zkusebny, ale predtim bych si rad byl max. jisty ze je chyba v nem.
(pokud nebude, budu muset zkousku zaplatit)

Jde mi o tu moji "zkousku" pri zapnutem svetle 60W: nejvetsi odchylka zpravidla je, kdyz jdu, vypnu ostatni jistice, okamzite zapisu stav a zapnu svetlo. Nejmensi potom byla kdyz jsem cekal az se zastavi kolecko na elektromeru, napsal stav a pote zapl svetlo. Narust na vic je tam ovsem vzdy.
Rad bych vedel ktera z techto dvou je spravna cesta.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Milan Karvánek 31.03.2007, 17:12
Osobně bych volil tento postup: vypnul všechny jističe v bytě, kromě zmíněného osvětlení, vložil 100W žárovku, vypnul hlavní jistič před el.měrem, zapsal číselník, zapnul hl. jistič nechal 1 hodinu svítit, poté vypnul hl. jistič, zapsal hodnotu, výpočtem zkontroloval odběr na číselníku. Pokud se to rozchází požádal bych dodavatele elektřiny o kontrolu elektroměru. Jinou možností je použít třeba watmetr viz "V různých obchodních domech prodávají měřiče spotřeby odebraného proudu, například EKM 265 asi za 1000,- Kč, který zapojíte do zásuvky a na výstupní stranu připojíte spotřebič, který chcete měřit. V souladu s návodem na použití přístroj nastavíte a uvedete v činnost." (kolega Kořínek v jiné diskusi)
Každopádně 4 násobný nárust spotřeby, bez důvodu je moc. Pokud se ukáže, že elektroměr měří správně, nechte si provést důkladnou, ale opravdu důkladnou a poctivou revizi instalace v bytě.
Rovněž účiná může být metoda "černé hodinky" kdy třeba večer (když soused kouká na TV) nebo když slyšíte, že pere, vypnete svůj hlavní jistič před elektroměrem a pak skrytě pozorujete, jestli se nezačne shánět, proč mu něco neběží  :)


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: bahija 31.03.2007, 17:29
Diky moc za radu, vyzkousim to podle vaseho navodu. A omluva z me strany za ne uplne korektni pojmenovani threadu.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Petr Doležal 31.03.2007, 18:15
V byte jsem vypl vsechny jistice krome jednoho ktery ovlada osvetleni (podotykam ze opravdu vsechno krome svetel by melo byt vypnute - zadny spotrebic krome svetel nejde, ani topeni a tepla voda - ktere jsou sice na plyn ale elektrina je nutna k jejich chodu zrejme). Zapnul jsem pouze jednu 60W zarovku a za hodinu mi elektromer napocital neco pres 80W. Potom jsem vypnul svetlo (jistic zustal zapnuty),  a elektromer se ani nehnul, takze predpokladam ze na nas nikdo napojen neni
No jo, ale pokud je cizí odběr třeba na zásuvkovém obvodu ? Musíte odpojit všechny jednotlivé spotřebiče ze zásuvek, nikoliv vypnout jističe. Instalaci musíte mít celou pod napětím. Pak vše zhasnout a teprve potom, co na to elektroměr.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Štefan Beláň 31.03.2007, 18:39
TO: bahija

Vaše zkouška je naprosto k ničemu!
Pro kontrolu nestačí znát výkon spotřebiče, ale musíte znát napětí a odpor, z toho  vám vyjde proud (nejlépe je ale proud změřit) a pak vypočtete výkon. Takto vypočítaný výkon se dá použít pro kontrolu jen za podmínky, že se nebude měnit napětí. Jmenovité hodnoty výkonu uváděné výrobcem platí pouze pro konstantní napětí 230V! Povolená tolerance napětí v síti je od 207 V do 253V!

Není to tak jednoduché, jak si představujete.  :-\

Pokud vám ale spotřeba vzrostla 4x, a máte mechanický číselník, mohlo dojít k chybnému přetočení číselníku = mechanická závada, kterou již těžko zjistíte a dokážete.
Požádejte rozvodné závody o digitální elektroměr (např. EL104). Snad vám vyhoví?  ;)


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: bahija 31.03.2007, 20:04
No jo, ale pokud je cizí odběr třeba na zásuvkovém obvodu ? Musíte odpojit všechny jednotlivé spotřebiče ze zásuvek, nikoliv vypnout jističe. Instalaci musíte mít celou pod napětím. Pak vše zhasnout a teprve potom, co na to elektroměr.

Ted vas moc nechapu - vypl jsem vsechny jistice krome svetel. jedna 60W zarovka/hodina=na elektromeru 80W misto 60W. dalsi hodina se zapnutym jisticem svetel a vypnutou zarovkou=0W na elektromeru. To podle me vylucuje moznost ze to je na vami zminenem zasuvkovem obvodu, protoze jistic pro zasuvky je vypnuty.. nebo se mylim?

TO: bahija

Vaše zkouška je naprosto k ničemu!
Pro kontrolu nestačí znát výkon spotřebiče, ale musíte znát napětí a odpor, z toho  vám vyjde proud (nejlépe je ale proud změřit) a pak vypočtete výkon. Takto vypočítaný výkon se dá použít pro kontrolu jen za podmínky, že se nebude měnit napětí. Jmenovité hodnoty výkonu uváděné výrobcem platí pouze pro konstantní napětí 230V! Povolená tolerance napětí v síti je od 207 V do 253V!

Není to tak jednoduché, jak si představujete.  :-\

Pokud vám ale spotřeba vzrostla 4x, a máte mechanický číselník, mohlo dojít k chybnému přetočení číselníku = mechanická závada, kterou již těžko zjistíte a dokážete.
Požádejte rozvodné závody o digitální elektroměr (např. EL104). Snad vám vyhoví?  ;)

To co rikate muze tedy vysvetlovat proc mi ta odchylka ukazuje rozmezi 10W-30W navic. ale vzdy je to nad 60W, coz by jedine znamenalo ze je tu porad prepeti?

co se tyce zminene mozne mechanicke zavady (kterou nedokazu),  to je prave problem. Jednoduse nechci platit za elektrinu kterou jsem nespotreboval. .. a nevim jak to udelat.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Petr Doležal 31.03.2007, 20:26
Ale já jsem psal o tom cizím odběru, nikoliv o přesnosti odečítání. Možná znáte Murphyův zákon o tolerancích. Ve vašem případě přesnost elektroměru, skutečný příkon žárovky a velikost napětí.
To jedna věc. Druhá věc, vzhledem k čtyřnásobku odběru, je ten možný cizí odběr. A s vašimi vypnutými jističi to nezjistíte, protože jste ho odepnul. On nemusí být na vedení mezi elměrem a BR, může být až za BR. Třeba máte společnou příčku, atd.
Na závěr: přibližte váš údaj, že elektroměr naměřil 80W, elměr Watty neměří.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Jindřich Babák 31.03.2007, 20:33
Souhlas s p. Doležalem Vypnout všechna světla a všechny spotřebiče vytahat ze zásuvek, elektroměr by měl nyní i při zapnutých jističích stát. Pokud ne nechat udělat řádnou revizi a když nic neobjeví dát přezkoušet elektroměr


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: bahija 31.03.2007, 20:43
Ale já jsem psal o tom cizím odběru, nikoliv o přesnosti odečítání. Možná znáte Murphyův zákon o tolerancích. Ve vašem případě přesnost elektroměru, skutečný příkon žárovky a velikost napětí.
To jedna věc. Druhá věc, vzhledem k čtyřnásobku odběru, je ten možný cizí odběr. A s vašimi vypnutými jističi to nezjistíte, protože jste ho odepnul. On nemusí být na vedení mezi elměrem a BR, může být až za BR. Třeba máte společnou příčku, atd.
Na závěr: přibližte váš údaj, že elektroměr naměřil 80W, elměr Watty neměří.

Ja bych ted nerad aby nasledujici slova znela nejak nezdvorile (nebo ze se snazim si ten problem objasnit sam),  vazim si vasi ochoty pomoci. Tedy: ja psal take o tom cizim odberu > snazim se to brat logicky, mozna neco nechapu ale: pokud mam zapnuty pouze jistic na svetla, jedna zarovka mi nasviti cca 20% spotreby navic, tak v pripade ciziho odberu by melo dojit pri stejnem stavu (akorat s vypnutou zarovkou) k natoceni tech samotnych 20W, nebo se mylim? Ale elektromer se nehne, z toho usuzuji ze je problem v nem/jinde ale ne v cizim odberu.
Pricku spolecnou nemame, byt je pres chodbu, ale to asi nehraje roli.

80W jsem zjistil tak ze na poslednim "kolecku" elektromeru je mala stupnice, cisla jsou stovky, mezi nimi jsou desitky. Aspon doufam. Presne na Watty to nejde.

Souhlas s _ Doležalem Vypnout všechna světla a všechny spotřebiče vytahat ze zásuvek, elektroměr by měl nyní i při zapnutých jističích stát. Pokud ne nechat udělat řádnou revizi a když nic neobjeví dát přezkoušet elektroměr

Jdu to zkusit.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Petr Doležal 31.03.2007, 21:04
V žádném případě vaše slova nejsou nezdvořilá. Proč ten respekt ?
Ale k věci:
Výkon P= U*I, při konstantním ustáleném odporu pak P=U*U/R
tzn. že výkon roste se čtvercem napětí, a teď připusťme toleranci napětí +10%,  přesnost elměru +1%,  a odpor žárovky např -3%.
Výsledek je: 1,01*1,1*1,1/0,97=1,26, tj, tolerance se nám nasčítaly na 26%
A to uvažujeme s napětím žárovky 230V, nedej bože, aby byla jen na 220V. Netvrdím, že ty tolerance jsou váš případ, možná je vadný elměr, jen ukazuji, že to je teoreticky možné.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: bahija 31.03.2007, 21:26
se zdvorilosti: stava se, ze tazatel chce pouze potvrdit vlastni pohled na vec bez ohledu co mu rikaji ostatni. Mohlo by se zdat, ze mam takovou tendenci, tak proto.

To s temi tolerancemi co pisete uz jsem se mezitim dozvedel (ne tak podrobne) sam. Chapu tedy ze me "mereni" je jedna velka dira.

Zkusil jsem tedy vypnout vsechny spotrebice, elektromer se nehnul. Coz muze ale byt klidne proto ze sousedi nejsou doma. Zkusim to jeste zitra...




Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Petr Doležal 31.03.2007, 21:33
 (jednicka)


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Martin Kurka 02.04.2007, 00:43
Hm, když se na to podívám z pravděpodobnéh o nárůstu spotřeby, tak ten nárůst ze 700 kWh na 4000 kWh je průměrně je nárůst z 80W na 450 W po 24 hodin všech 365dní v roce. Takže chyba v elektroinstala ci (svod, zazděný naseklý kabel) to asi nebude, takovéhle topidlo by se v teplotě zdi asi projevilo a zejména při měření té jedné 60W žárovky - ale opravdu musíte mít zapnuté všechny pojistky i od zásuvkových okruhů.
.
 Kdyby na vás někdo byl načerno napojený(byť neodborností instalace),  tak nebude nějaký spotřebič určitě zapnutý ve dne v noci, ale - když by byl zapnutý jen 8 hodin denně, tak je to 1,3kW po 8 hodin 365 dnů v roce. A když by se s tím topilo, tak topná sezóna je tak 120 dnů a to by bylo 1,1kW když by se takhle na sousedy topilo 24hodin denně.

Ještě mne napadá jedna velmi teoretická možnost, se kterou si nejsem vůbec jist, jak by ji elektroměr měřil a dávám to ostatním odborníkům k úvaze.
Pokud by sousedi měli vypálený a přerušený PEN vodič, pak by se mohl jejich PEN přívod uzavírat přes váš PEN a k sousedům z bytu do bytu třeba přes potrubí pospojující vanu z koupelny do koupelny. Pak by tekl Vaším PEN vodičem vyrovnávací proud obou bytů a elektroměr by teoreticky mohl měřit "nesmysly" zvláště pokud by šlo o dva jednofázové elektroměry napojené na různé fáze. Ale to je opravdu jen moje teoretizování a prosím kohokoliv ze silnoproudařů o úvahu, jestli by to  bylo možné a jak by se choval elektroměr. Mám pocit, že při vypnutí hlavních pojistek by elektroměr neměřil, protože by měl vypnutou napěťovou cívku a že by ani neměřil díky zpětné západce zápornou energii, která by tomu bytu také možná občas náležela.   
Pokud by tomu tak bylo (a šlo by to ověřit měřením proudu v PEN) pak by byla zajímavá úvaha, kdo tu el. energii bude platit a kolik.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Petr Doležal 02.04.2007, 06:42
 (no)
Zpětný proud N či PEN elektroměrem neprochází. Jsou tam sice 2 svorky pro pohodlné připojení přívodu a vývodu (jako u fáze),  ale s propojkou. Z této dvojsvorky je pouze připojen konec napěťové cívky.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 02.04.2007, 08:22
Jsme v najmu (presne ty 2 roky) takze je celkem mozne ze je tu chyba v elektroinstala ci, protoze zvysena spotreba se zacala projevovat mesic po nastehovani sousedu, jejichz byt byl predtim rekonstruovan.
Píšete, že jste se přestěhoval do nového bytu.
Zvýšení jste zaznamenal pravidelnými odečty a nebo pouze usuzujete na souseda až po fakturaci?
Nemáte např.el.topení v koupelně, nějaká podlaha nebo žebřík o které třeba ani nevíte?
Souhlasí vám stavy na elektroměru s fakturací a např.dnešním dnem, nebyl vyměněn elektroměr a např.proveden chybný odečet?
Netopili jste el.přímotopy, nemáte kombinovaný ohřev vody?
Případný černý odběr souseda je těžké odhalit bez přístupu do jeho bytu. Jednoduché řešení by bylo mít v bytě vypnuty všechny spotřebiče a hlídat pohyb elektroměru, to je v praxi těžko proveditelné.
Běžná domácnost s topením a ohřevem TUV, vařením na plyn, trouba elektrická, lednice, mrazák, počítač atd.. má spotřebu cca 2500kWh.

Takové zvýšení spotřeby je způsobeno provozem dvou domácností nebo el.topením nebo ohřevem vody, vyloučíme li poruchu.
Pokud je vybavení Vašeho i sousedova bytu přibližně stejné provádějte si odečty obou elektroměrů.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Petr Matuška 02.04.2007, 11:13
Ještě k těm 80Wh při žárovce svítící 1h :

1. Každý indukční elektroměr měří i vlastní spotřebu kolem 10W,  a když se k tomu přidá chyba měření ,  tak tam těch 20W navíc je raz dva.
Zkuste zapnout třeba boiler. Tam už se ledasco ztratí.

Navíc byste museli měřit proud, napětí a fázový posun za elektroměrem, abyste se něčeho doměřili. Pokud budete vycházet z jmenovitých hodnot příkonu spotřebičů, bude to vždy jen odhad, protože v síti nemusí být jmenovité napětí.

2. Elektroměr se musi rozběhnout při měřeném výkonu asi 0.2% z rozsahu. Jestli máte jednofázový 230V 25A ,  pak

      P = 230 . 25 = 5750 W,

z toho 0.2% je asi 11W, takže vlastní spotřeba nemusí stačit aby se rozběhl.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Viktor Klemon 02.04.2007, 11:58
No neviem, ale napäťová cievka je predsa pripojená pred prúdovou. Vlastná spotreba podľa katalógu býva u jednofázového cca 2W. Tadiaľ cesta nevedie.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 02.04.2007, 13:41
1. Každý indukční elektroměr měří i vlastní spotřebu kolem 10W,  a když se k tomu přidá chyba měření ,  tak tam těch 20W navíc je raz dva.
Pozor, elektroměr měří pouze spotřebu která proteče jeho proudovými cívkami. Vlastní spotřeba je spotřeba napěťových cívek které jsou stále zapojeny. Klasický elektroměr bez odběru musí doběhnout a stát terčíkem proti okénku. Vlastní spotřeba je neměřený odběr.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 02.04.2007, 16:33
Koukám, koukám, čtu a nestačím se divit.  :) Takže dovolte můj pohled na problém.

Pane Jirko alias "bahijo":

1) Proč ty nesmyslné přezdívky v kolonce autor? To jste tam nemohl napsat alespoň to Vaše křestní jméno Jirka? Nechci moralizovat, ale tohle není klasický servr, neřku -li chat, jak jste zřejmě zvyklý z jiných portálů. Zvykem je zde  představit se celým jménem jak je ve slušné společnosti dobrým zvykem. To neplatí jen pro vás, ale obecně pro zdejší náhodné přispivatelé. Vážně se s kolegy zabýváme myšlenkou na anonymy nereagovat a mazat je.

2) Proč nepíšete s diakritkou? Když k tomu přidám ještě stylistickou kostrbatost, je pak velmi obtížné a nepříjemné takový příspěvek vůbec přečíst, natož jej správně pochopit.

3) A nyní k věci, abych vás jen nekáral.  :) Kdybych ve škole jako metodu měření spotřeby el. energie jako měřák navrhnul žárovku, asi by mě učitel vyhodil.  Jediná správná možnost je použít k měření spotřeby elektroměr. Orientační elektroměr se dá koupit za přijatelnou cenu. Případně se dá určitě vypůjčit.

4) Nikdo z diskutujících se zde nezamyslel nad možností, že prostě 2. údaj je v pořádku. Ale co v pořádku být naopak nemuselo, je ta první faktura - a sice, že byla nesprávná. Stát se to mohlo různě (elektroměr mohl z různých příčin nějakou dobu neměřit).
700 kWh mi totiž připadá na byt jako velmi malá spotřeba. Bydlím sám a mám roční spotřebu okolo 1700 kWh (nemám žádné topné spotřebiče).

5) Uvědomte si, že 700 kWh ročně spotřebuje jeden malý spotřebič o průměrném příkonu pouhých 80W! To vám za rok udělá lednice sama a to ještě velmi malá!

6) Na vašem místě bych si změřil svou denní spotřebu, popř. týdenní na tom podle vás špatném elektroměru a porovnal bych ji s tím co a jak často vám doma odebírá el. energii. Roční spotřeba 4000 kWh není pro průměrnou rodinu (použivájící el. energii jen ke svícení a zásuvkovým odběrům) nijak velká.

7) Když si budete myslet, že to neodpovídá, vypněte (ale na více hodin) všechny spotřebiče a nechte běžet jeden jediný - ideální je třeba lednice, kterou stejně nebudete chtít vypnout (nezapomeňte ani na standby systémy audio a video zařízení, byste se divil, kolik to v součtu žere). A tu lednici měřte přímo v zásuvce jednoduchým elektroměrem do zásuvky (má to formu mezikusu do zásuvky s displejem) a to srovnejte s údajem na elektroměru.

8) Až nakonec se zabývejte myšlenkou reklamace vlastního elektroměru.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Daniel Veceřa 02.04.2007, 18:47
5) Uvědomte si, že 700 kWh ročně spotřebuje jeden malý spotřebič o průměrném příkonu pouhých 80W! To vám za rok udělá lednice sama a to ještě velmi malá!
Ovšem to by ta lednice musela mít sepnutý kompresor 24 hodin denně, což je nepravděpodobn é. (Pokud je zavřená)


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 03.04.2007, 03:36
 pánové,
ještě zapomínáte na jednu věc. Až kolega Fasulis to lehce nakousl, že elektroměry odečítají lidé, mnohdy ještě ke všemu brigádníci a člověk jako takový je tvor pletoucí se a omylný (krásný novotvar). Čili, jsem tím chtěl říct: Co když udělal odčítač chybu před rokem (proto těch 700kWh) a letos 4000kW pokud to vezme průměrně, je to 2350kWh, což je na byt naprosto reálná spotřeba......

Pro vás je akorát nepříjemné že v době "vyšší" spotřeby byla energie dražší.......




Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: bahija 03.04.2007, 03:42
Predem diky za ohlasy. Nejdrive k panu Fasulisovi:

1) Georgis Fasulis je vase prave jmeno? Predpokladam ze nikoliv = velmi nepromyslena kritika. Za druhe: snazil jsem se zaregistrovat jako jirka, jirkap, jirka2 a jirka35. Vsechny loginy zabrane. Vzdal jsem to.

Pro me napr. vy jste stejne anonymni jako kdokoli jiny na internetu. Pokud mi sdelite sve jmeno, budete anonymni stale, pokud nedojde k realnemu kontaktu. Vase logika je postavena na hlavu.

Elektrika me nezajima. Jsem graficky designer. Chci poradit. Nasel jsem vase forum. S respektem se ptam. Budu vdecny pokud ziskam odpoved nebo snahu o ni. S velkou pravdepodobnos ti uz sem potom nikdy neprijdu. To se vam nelibi. Proc tedy provozujete verejne forum?

2) a) s diakritikou bohuzel mam zlozvyk z anglickych diskusi a z emailu kvuli kodovani. Verim ze to prekousnete.

    b) hodnoceni stylisticke urovne meho psaneho projevu je vasim subjektivnim vylevem s nulovou vypovedni hodnotou. Me se nelibi ten vas arogantni. A co.
-------------------------
K veci: ano ty rozdily mam napocitane z vlastnich odectu. 700kWh beru take jako malo, slo o to ze sice je to spotreba za rok, ale z toho frekvence uzivani spotrebicu atd. byla ve stejne mire jako nyni tak pul roku. Ja rikal na zacatku ze kdyby to bylo tak 2000, i 3000kWh tak nereknu nic. Ale 4MWh mi zkratka prijde dost.
Asi to nebude k nicemu ale vypisu co a jak se tu uziva:

-PC > 8-10 hod. denne v tydnu, o vikendu mene nebo vubec  (rozhodne nejvetsi zrout, 350W zdroj, 80W monitor (ten ma nastaveny stndby na 5 min takze je celkem casto vypnuty, skutecnou spotrebu PC neznam protoze se meni se zatezi, nemeril jsem to, periferie pripojene malokdy > scanner a fotak, reprobedny nejsou, mam sluchatka)
-11W lampicka (vecer, v noci, to neumim spocitat)
-lednicka s oddelenym mrazakem
-zarovky vysviti dohromady denne tak max. 300W (ted v zime, v lete mene, jsou tu 3x60W, plus dalsi ale s temi nesvitime)
-trouba + sklokeramicka deska - varime malo, 1x-2x za tyden, v troube je neco tak 1x za mesic ani to ne. Na vodu je konvice.
-pracka (roka stara)>max. 2x tydne.

To je vse. Topeni a horka voda je na plyn, TV minuly rok doslouzila. Zadne jine spotrebice tu nejsou krome fenu a dalsich par blbosti. Urcite ne primotop nebo neco takoveho. Mozna to je usmevne ze to tay takhle vypisuju ale tak abyste si mohli udelat nejakou predstavu.

Co ma doma soused bohuzel nevim :) ,  my mame byt 1+kk, oni 3+1, jsou tam dva dospeli a dve deti. Kazdopadne jejich spotreba nyni cini 2,3MWh zatimco nase 4MWh. Definitivne casto vari :) je to citit na chodbe. Jinak byty jsou jen tyhle dva (oba najemnici),  nahore bydli majitelka, je to rodinny domek...

Diky vam vsem mnohokrat, i kdyz to asi nevyresime.

pánové,
ještě zapomínáte na jednu věc. Až kolega Fasulis to lehce nakousl, že elektroměry odečítají lidé, mnohdy ještě ke všemu brigádníci a člověk jako takový je tvor pletoucí se a omylný (krásný novotvar). Čili, jsem tím chtěl říct: Co když udělal odčítač chybu před rokem (proto těch 700kWh) a letos 4000kW pokud to vezme průměrně, je to 2350kWh, což je na byt naprosto reálná spotřeba......

Pro vás je akorát nepříjemné že v době "vyšší" spotřeby byla energie dražší.......
Bohuzel, tak to nebylo. Tech 700kWh byl spravny odecet. Kontroloval jsem to nekolik dni po prijeti faktury a bylo tam neco nad 700...


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.04.2007, 07:13
Jsou detaily, které svádějí k myšlence že rozdělení elektrických obvodů nemusí odpovídat stavebnímu rozdělení prostoru.
Zajímavým pokusem by bylo vypnout na nějakou dobu (nejlépe celý den) některý okruh a čekat co se bude dít u sousedů. Jiný den zkusit jiný okruh.

Některé věci je těžké přesně soudit, když si to člověk nemuže prohlédnout "vlastníma wočima",  když si na to nemůže sahnout zkoušečkou, měřákem,...
Kdybyste náhodou byl z Domažlicka, zkuste se ozvat, něco by se dalo zkusit.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 03.04.2007, 09:07
To bahija:
ad1) To, že pochybujete o mém jménu, mě uráží - u členů clusteru je ověřena nejen jejich totožnost,  ale i elektrotechnic ká odbornost a elektrotechnic ké vzdělání.
Tento servr je jediným portálem zaměřeným na elektrotechnik u, který je přístupný zdarma, tzn. včetně laické veřejnosti.

ad2) Slušně jsem se zeptal proč vystupujete anonymně a vysvětlil jsem také proč. Kdybych byl arogantní, myslíte, že bych ztrácel čas věnovat se vašemu problému? Všichni členové clusteru, jež zde odpovídají laické veřejnosti jejich dotazy na elektriku, to dělají zdarma dobrovolně ve svém volném čase s jedinou snahou - snahou pomoci. Jestli toto je podle vás arogance, zajímalo by mě jak hodnotíte svou další větu o mých výlevech.

Za dobrotu na žebrotu.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 03.04.2007, 09:46
To Veceřa: Mluvil jsem o průměrném příkonu za celý den. Starší lednice vám 2 kWh denně hravě sežerou - to je průměrný příkon 83W.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 03.04.2007, 12:13
To bahija:
Ještě k té vaší spotřebě. Podle toho, co jste tu vypsal, mi to vychází na cca 2600 kWh/rok. Přesnost je úměrná přesnosti vašich údajů, ale rozhodně to nebude pod 2000 kWh/rok.
Moje výpočty:
PC: 480 kWh (počítal jsem s výkonem 240W)
Lednice s mražákem: 550 kWh (počítal jsem 1,5 kWh/den)
trouba + deska: 620 kWh (2x týdně 3 god á 2 kW)
konvice 150 kWh (12 min. denně á 2 kW)
pračka: 250 kWh (2 x týdně á 2 kWh)
osvětlení: 550 kWh (1,5 kWh/ den)
Celkem: 2600 kWh

Tím samozřejmě netvrdím, že vaše elektroinstala ce je z hlediska měření v pořádku, to nemohu vědět.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 03.04.2007, 15:18
Asi bude pro vás nejlepší, když si pořídíte jednoduchý elektroměr do zásuvky. Vypadá to podobně jako digitální spínací hodiny do zásuvky.
Např. zde http://www.deramax.cz/select_det.php?id_vyrobek=136&oddil=1 Na podobné pokusy je to ideální pomůcka.
Pokud se stále nebude schopen dobrat nějakých výsledků, potom bude zřejmě nutná důkladná revize.
Z vlastní zkušenosti si ale troufám tvrdit, že "černý odběr" od vašeho souseda je málo pravděpodobný.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: bahija 03.04.2007, 17:06
Panu Fasulisovi: nechci vest zabomysi valky, mluvil jsem o vasem konkretnim prispevku, protoze mi prisel velmi neprimereny memu vystupovani zde. Ze si cenim vasi poradny jsem rekl.

Nepochybuji o vasem jmenu, ac znam jmeno a adresu ale neznam cloveka ktery je pouziva, je pro me stejne anonymni jako kdokoli jiny. Zrejme anonymitu chapu jinak nez je beznym zvykem.
----
Lednicka je asi 6-7 let stara. Osvetleni jste zrejme spatne pochopil, psal jsem 300W denne za vsechno + tedy nejakych dalsich 100W za lampicku, 1,5kWh/den je nesmysl. Ale o to nejde, kdyz jsem si to nedavno pocital sam, vyslo mi to podobne, tj. tech 2.5MWh. +/-. To jsem i rikal, ze bych nijak neprotestoval. Vidim ale ze tady je kazda rada draha :) Zkusim vypinat prubezne pojistky jestli to neco udela se sousedy. Bohuzel to neni tak jednoduche musim pracovat a elektrinu potrebuji.. Pokud to nepomuze, zrejme se odstehujeme...

Diky panu Schwarzovi za nabidku, bohuzel jsem z Liberecka ale i tak si toho cenim.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Milan Karvánek 03.04.2007, 21:03
TO: bahija> poznámka mimo hlavní diskusní téma k anonymitě: Na tomto fóru se objevují pouze 3 typy lidí:
1. jako Vy - totální anonym bez jména a registrace
2. registrovaný uživatel, jeho totožnost, ani foto však nemusí být pravá
3. člen Clusteru - klubu Elektrika.cz - registrovaný uživatel, jehož fyzická existence a odborné elektrotechnic ké vzdělání bylo ověřeno redakcí při osobním setkání

Toť jen pro informaci, tak to prostě je. ( netřeba na tento příspěvek dále reagovat)


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Jarda B. 03.04.2007, 22:39
Byl jsem u známého v Praze a jedna zásuvka v jeho bytě jela z někama jinama. Takže on přes prodlužky směle přitápěl za cizí elektřinu. Vše je možné. Rozhodně bych vrazil před spotřebič (nejlépe nějaký odpor - topení) watmetr, postupoval po jednotlivých okruzích a bude se vidět raz dva.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 05.04.2007, 10:01
To bahija: Je těžké správně odhadnout spotřebu osvětlení, když spotřebu udáváte ve Wattech tedy v jednotkách výkonu. Domníval jsem se, že tím myslíte průměrný příkon celkového osvětlení, proto jsem toto číslo vynásobil 5 hodinami za den.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Martin Kurka 06.04.2007, 17:36
Zkusíme to úřednicky  ;),  nedá se tím nic zkazit (a někdy ani vyřešit)
Posílám vám Excellovský sešit, do kterého si pište pokud možno pravidelně jednou denně odečet elektroměru a asi za 14 dnů byste z grafu a z předpokládanéh o ročního odběru mohl být chytřejší. Sytější barva bude odpovídat vyšším hodnotám odběru. Vyplňujte jen modré sloupce po párech datum-stav, datum se zadává najednou do levé buňky například 12/4/07 11:45.
Jakmile tam budou na grafu nějaké vysoké zuby, a vy nebudete moci říci, že to byl váš odběr, tak je to černota na vás napíchnutá. Do poznámky si můžete psát teplotu (jestli na vás někdo topí),  nebo že jste ten den mimořádně doma víc pral, vařil, či žehlil :). Ty vzorové  údaje si smažte


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Miroš Jan 06.04.2007, 22:48
Máte ještě jednu možnost. Instalovat záznamový elektroměř,ten vám zazanamená odběr v čase.
A nebo klešťovým ampérmetrem jít po jednotlivých okruhách a měřit.  ;)


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 07.04.2007, 07:47
Posílám vám Excellovský sešit, do kterého si pište pokud možno pravidelně jednou denně odečet elektroměru a asi za 14 dnů byste z grafu a z předpokládanéh o ročního odběru mohl být chytřejší.
Opisujte i souseda.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Kamil Novák 07.04.2007, 21:13
TO Kurka :Vaše pomůcka pro pana (?) bahiju -  (jednicka) 8)


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Martin Kurka 09.04.2007, 01:27
Bezva nápad pane Rozmahel, posílám upravený sešit.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Branislav Richter 11.04.2007, 20:58
Pán Doležal 80w určite nie.Opravte sa prosim.


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Petr Doležal 11.04.2007, 21:12
Co to mám opravit ?  :o
Četl jste příspěvky přesně a nepletete si příspěvky s cizími citacemi ?


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: František Háček 12.04.2007, 21:01
XXXXXXXXXXXXXX XX  Jestli má mechanický alektroměr, který je v poruše o čem mluvíte. No možná digitál změří něco jiné, ale jak spotřebitel dokáže že špatně měřil? Nijak.  Rozvody to nezajímá.. O čem furt melete. Pošlou ho na zkoušku a tam se nic nezjistí a odběratel to zaplatí.  Nezjistí se žádný černý odběr, ale potom snad doma přechodové odpory. Svorkovnice, topení bojleru do topení atd. XXXXXXXXXXXXXX XXXXXXX

ADMIN: Uklidněte hormony a chovejte se jako byste nám stál přímo nastavenou tváří!


Název: Re: Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
Přispěvatel: Merick Kir 12.04.2007, 22:35
FRANTIŠEK HÁČEK, nebo jak se ve skutečnosti jmenuje dostal pět dnů na trestné lavici, za nesportovní chování!  (dabel)