Diskuse Elektrika.cz

Večer vypadla elektrina pre niekoľko ulíc. Distribútor to ešte v noci opravil, ale ráno som zistil, že sa otočilo poradie fáz. To je samozrejme problém pre odberateľov s trojfázovými motormi.

Volal som na zákaznícku linku, či to opravia pre všetkých, alebo si fázy mám prehodiť sám. Myslím si, že pani z call-centra nepochopila, o čo ide, ale zapísala si podrobnosti. Vraj to dá preveriť s prísľubom, že zavolajú naspäť, čo sa zatiaľ nestalo. Rád by som vedel, či ide o stav, pri ktorom môžem ako zákazník nahlásiť poruchu a žiadať nápravu.

Môžete ,  a najlepšie spravte si kópiku oznámenia . Printscreen.

To se stalo na začátku 90. let ve středočeském kraji v blízkosti Prahy. Při práci na 22kV lince přehodili fáze a v dost velké oblasti šly fáze opačně. RZ platily dost poškozených čerpadel dom. vodáren. Úraz se snad vlivem opačného smyslu točení motorů různých strojů nestal žádný. Tehdá stav trval asi 2 hod. než to opravili. Opravit by to měli urychleně v místě vzniku chyby a sami. To by šli sami proti svým vlastním nařízením, viz pořadí fází na elektroměru.

Tak som zavolal znova so zvýšeným stupňom asertivity. Do pol hodiny prišli technici. Tí samozrejme okamžite pochopili jadro problému a zavolali kompetentným, takže to budú riešiť. Síce nie do dvoch hodín, ale až po víkende...

V susedstve je malá strojárenská firma, tých som navštívil hneď ráno, či sa im sústruhy a vŕtačky netočia opačne. Veľmi mi potom ďakovali.

A bezva případ je, když máte ve vrtu nautilu se šnekovým rotorem. To se obvykle
vysune rotor čerpadla ze spojky a čerpadlo musí z vrtu ven. To se pak smíchy neudržíte.

Přesně to byly ty poškozené domácí vodárny, klasické čerpadlo s oběžnými koly vydrží opačný směr otáčení poměrně dlouho, kdežto nautile stačí pár minut, on se také na ní obvykle poškodí ten tvrdogumový šnek.


To je na podání trestního oznámení, to těm chytrákům nedochází, co se může stát? Tady nejde jen o škody na čerpadlech a popř. na strojích, tady jde o životy lidí! S takovým jejich přístupem bych asi šel na policii podat to trestní oznámení, než někdo skončí s listem okružní pily v břiše nebo s rozbitou hlavou kotoučem brusky.

A majitelé trojfázových tepelných čerpadel také poděkují.
A některé trojfázové solární měniče také budou mít problém.
Takový průšvih se musí řešit hned v minutách a ne až za několik dnů. To jim nedošlo? Ona by za prodlení se mohla pojišťovna na provádějící firmě pěkně zahojit. Ale asi mají po loňsku plné štrozoky peněz.
Asi je bude muset zdvihnout policie.

Ono je to někdy složitý. Pro distributora dělají dodavatelské firmy a čas od času se stane, že to otočí a protože když je to na novém vývodu a možnost ověření nafázování je možné třeba až v RISce o kilometr dál, tak se pochybení firmy zjistí až když už jsou ponorky roztočený a cirkulárky povolený.
Někdy to podchytí včas provoz, někdy nemá jak, až měřením proti jinému vývodu, nebo trafu, ale to už může být pozdě.
Dokonce i při možnosti nafázování napájením z druhé strany, to někteří jedinci dokážou přehodit.
Ale to je o lidech a protože lidi pracující a myslící současně dochází, nebo rovnou nejsou...
Pro někoho jsou pastí RISky, které prohazují fáze v jednotlivých sadách.
Stává se dodnes, že firmy neumí změřit točení, nebo ho každý z nich měří jnak, takže ráno má jeden vadasku v pravý pracce a odpoledne druhý v levý a už jsou tam.
Kuriozní prohození provedla před lety jedna středočská firma, která pro jistotu neměřila vůbec, ale její zaměstnanci měli v hlavě natlučeno U V W hnědá černá šedá a sled bude správně.
Že je to jen něčí obsese, zjistili 5 minut po zapnutí.

Na vn je to rozsáhlý průser vždycky, proto se tomu předchází jak jen to jde a distribuce to docela hlídá. Nedá se ale vyloučit selhání lidskýho faktoru, třeba z důvodu časového presu, když se zapíná na poslední chvíli, protože se firmě nedařilo podle představ.

Každopádně laxní přístup po nahlášení poruchy tohoto typu je hodně zvláštní, protože průserů podobného typu se bojí každý distributor, stojí to peníze.
Nechávat to přes víkend, to opravdu není normální a na místě firmy s obráběcími stroji, bych je zvednul, že by to do hodiny bylo v richtiku.

Také se mě to stalo před 4 roky.
Nahlášena odstávka ,    prý výměna trafa. Ten den vypnuli, za 3 hodiny opět zapnuli.Prý se výměna odkládá.....Asi něco neměli.
Z jedné menší nemocnice mě volali, že výtah tlačítkem zapne nahoru, ale výtah jede dolů...
/starší typy výtahů/
Volal jsem distribuci, mysleli si že dělám srandu / podle jejich tónu vyjádření/.
Pak volal ještě jeden jejich více nadřízený a to samé.....
Byl jsem od poruchy asi 25km. Pak jsem se dozvěvěl, že vše zase vypnuli po mém telefonátu na hodinu a pak vše bylo OK! Nic se nespálilo tak z toho nic nebylo.Byla to část sídliště a malá nemocnice.
Nechápu, jak to mohli přehodit, když to dávali do původního stavu!!Délka vodičů je vždy jiná.

Hlásim nápravu zo strany Západoslovensk ej distribučnej a.s. po cca 35-tich hodinách.

No, to je docela ostuda, ale jiný kraj, jiný distributor. Docela by mě zajímalo, jestli z toho vyvodí závěry, nebo je to standard.

Aj ta krajta, to je rychlost. Blesk je proti nim šnek.

                             (dabel)

Těmto situacím pokud to jde se snažím předcházet použitím přístroje na hlídání pořadí fází a jeho bezpotenciálov ý kontakt použít pokud jsou tam čerpadla apod. vřadit do obvodu ovládání a nebo ho využít pro řídící systém.

možná budu znít jako trouba, ale docela by mě zajímalo kde a jak to mohli prohodit? na sloupech to snad nejde ne? a v trafačce? Nikdy jsem žádnou neviděl zevnitř ale předpokládal bych, že by museli překřížit některé vodiče nebo ne?

To jsem si do určité doby myslel také....
A pokud vše dávali na původní místo, tak zejména délky na připojení jsou různé a přesto to přehodili??
Už věřím všemu! (box)

Nejde jen o motory. I řada jiných věcí je citlivá na sled fází.
S opačným sledem je možné v některých případech vygenerovat i nedovolenou dodávku.

Přehození sledu fází se může lehce stát. Nicméně si vždy před zahájením prací musím ověřit stávající stav a ten potom "kopírovat" do nového řešení. Tedy mělo dojít k ověření směru točení po opravě/rekonstrukci a případně dojít k nápravě. TO evidentně nikdo neprovedl a to byla chyba. Tedy nejde o závadu, ale šlendrián.
Ovšem před cca 14 dny jsem prováděl výměnu rozvaděče v jednom RD (příprava pro FVE) a sled fází jsem si samozřejmě pohlídal. Ovšem ne na okruhu kde dle tvrzení majitele domu nic třífázového není, kromě sporáku. Jaké pak bylo překvapení, když za 2h volal, že mu nějak divně vrčí čerpadlo pro tlakovou kanalizaci. Naštěstí došlo k výpadku motorového spouštěče a vzápětí k nápravě sledu fází. Předchozí elektrikář to zapojil v rozporu s požadavky firmy která prováděla napojení čerpadel, revizák se mu pod to podepsal a v rozvaděči nebylo žádné upozornění, natož opravený popis jednotlivých vývodů.

Z neoficiálneho zdroja mám informáciu, že niekde boli poškodené dva káble a následný zásah, pri ktorom sa to stalo, bol nejakou formou provizória. Viac pátrať nebudem. Moje osobné skúsenosti so západoslovensk ými elektrikármi aj s našim Úradom pre reguláciu sieťových odvetví sú v skratke takéto: (zle).

Samotné otočenie fáz do správneho poriadia spravili za 20 sekúnd bez napätia (podľa domácej automatizácie).

20 vteřin je tak čas na prohození pojistek. Docela si umím představit, že začli náhradně napájet a RISka nebyla sfázovaná, což v danou chvíli nebylo možné ověřit, případně mohly šiny prohazovat fáze, čehož si připojující montér, neznalý tohoto typu, nemusel všimnout.
Další možnost je špatně provedená spojka a pokud jste na vocasu, opět není proti čemu to ověřit a elektroměr nemusí být nutně zapojen doprava, ale indicie to být může, pokud se rozbliká většina.
Obecně mám pochopení pro to, že se za nepříznivých okolností "povede" přehodit točení,
ale nechat to tak takovou dobu, i přes urgence zákazníků, to je zkrátka úlet.