Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Radek Luža 23.05.2023, 18:36



Název: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Radek Luža 23.05.2023, 18:36
Lokalizácia poruchy na nn-kábli metódou DC krokového napätia



Název: Re: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 24.05.2023, 17:26
Citace
   
Jak by jste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Podle druhu poruchy a podle způsobu uložení.
Jinak se hledá kabel provalený ven (nejjednodušší) a nejhůř proražený uvnitř, nebo ve spojce a nacpaný v chráničce.
Chránička je pro lokalizaci poruch největší zlo.
Pak se volí metody. Nejdostupnější je A-rám k trasovačce u poruch ven, pak lze použít v určitých případech trasovačku na vnitřní zkrat a jít po útlumu signálu, ale to je o praxi a ne vždy to vyjde.
Pak se dá použít některá z variant "hůlkového měření",  přičemž nejstarší a stále funkční měřáky, mají ještě rafičky a jsou tak nějak nesmrtelné, díky konstrukční jednoduchosti.
A když nepomůžou malé přenosné měřáky, je třeba měřící vůz. Pak je možností spousta,  propálení, radar, rázování...


Název: Re: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Jan Franěk 25.05.2023, 08:35
Já osobně hledám poruchy na kabelech, pomocí mobilního telefonu.


Nevěříte??



Vezmu telefon, zavolám a přijede machr kterej je plně vybaven a ještě nikdy se nespletl o víc jak 5 cm v místě ani hloubce. Totiž krom vybavení je zapotřebí mít i hluboké znalosti z praxe a těch on má nepočítaně. Tímto tě Jirko   (drinks) (poklona) (drinks) (poklona)


Název: Re: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.05.2023, 09:30
Já osobně hledám poruchy na kabelech, pomocí mobilního telefonu.

Velice účinné, na co nemám vybavení a zkušenosti, si nechám udělat dodavatelsky. Jediný problém je, mít v adresáři správné a odzkoušené lidi nebo firmy. Vzít jen tak někoho z inserce nebývá vždy cesta k cíli. Ti nejlepší obvykle neinserují, protože to nepotřebují.


Název: Re: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Martin Škopek 25.05.2023, 18:40
Co se týká kabelových vozů, bývá problém je sehnat v řádu dnů. Sice slouží k odhalení poruch, tudíž by měly být stále "po ruce",  ale stalo se mi, že např. nejmenovaný distributor mi řekl, "teď jsme 10 dnů v Německu, pak xx a vás si můžeme zapsat za 3 týdny". Nejmenované dopravní podniky ani neměly zájem o spolupráci...


Název: Re: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Jan Franěk 25.05.2023, 21:19
.......,  bývá problém je sehnat v řádu dnů. Sice slouží k odhalení poruch, tudíž by měly být stále "po ruce",   ale stalo se mi, že např. nejmenovaný distributor mi řekl, "teď jsme 10 dnů v Německu, pak xx a vás si můžeme zapsat za 3 týdny". .......

Ale to můžeš dnes říci o mnoha firmách i řemeslnících. Málokdy se povede sehnat někoho na hned teď. Dnes už ani díky vyšší finanční motivaci. Prostě buďto je štěstí a přijede brzo, nebo se "pár" dní čeká. Pokud to jinak nejde, musím prozatím připravit k napájení provizorku.  o:-)


Název: Re: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Jan Yossarian 26.05.2023, 08:28
Vezmu telefon, zavolám a přijede machr kterej je plně vybaven a ještě nikdy se nespletl o víc jak 5 cm v místě ani hloubce. Totiž krom vybavení je zapotřebí mít i hluboké znalosti z praxe a těch on má nepočítaně. Tímto tě Jirko   (drinks) (poklona) (drinks) (poklona)
Souhlasím! Jednou jsem s měřicím vozem jedné energetiky hledal poruchu na kabelu domovní přípojky. Echolokátorem za dvacet minut po příjezdu a s přesností na centimetry. Cena za vůz by snad nebyla tak rozhodující jak ta doba reakce. Sanitka to fakt není!


Název: Re: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Jan Kelbich 29.05.2023, 10:37
A nedá se to udělat stejně jako na sdělovacích vedeních : znát parametry kabelu, změřit si odraz a spočítat vzdálenost (což moderní přístroje dělají samy) ?
Samozřejmě se na takové měření musí vedení odstavit.



Název: Re: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Jiří Kantner 29.05.2023, 11:04
Určitě to metodou měření odrazu nějak možné bude ale má to drobné úskalí:
je potřeba udržet homogenitu impedace kabelu po celé délce  - problém nastane u ostrých ohybů, spojek atd.
Pokud půjde o tvrdý zkrat nebo přerušení, tak by to mohlo fungovat i při těhle omezeních dobře, pokud ale bude závada spočívat obecné izolační poruše, kde je snížený izolační odpor, nebyl bych si výsledkem tak jistý.
Problém může také představovat materiály izolace kabelu - ztrátový činitel dielektrika  bude pro vyšší kmitočty nesrovnatelně horší než u sdělovacích kabelů, reflektometr vysílá co nekratší impuls (tedy s velmi širokým spektrem) a  odezva co se vrátí bude tvarově více deformovaná než u sdělovacího kabelu.  To může mít za následek horší přesnot téhle metody.
Dokud to člověk nezkusí ,  může teoretizovat do nekonečna..


Název: Re: Jak byste vy lokalizovali poruchu nn kabelu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 29.05.2023, 13:57
Radar ideální na kováky, když není kovák a nepovede se propálit, dá se dopočítat s určitou nepřesností. U vn kabelů často používaná metoda v dlouhých úsecích. Na kratší stačí hůlky u poruch ven, včetně plášťů, což je většina.