Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Tore001 23.04.2023, 15:57



Název: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Tore001 23.04.2023, 15:57
Lze nějak jednoduše převést výstup modifikovaného sinu (120-230V /50Hz, max výkon 3kw) na sinus čistý, který by neublížil bazénovému tepelnému čerpadlu? Fungoval by 1F sinusový filtr? Příp. nějaký konkrétní vhodný typ?


Moderátor - Původní nesmysl zněl:"Převod modifikovaného sinusu na čistý - sinusový filtr?"


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Jiří Kantner 23.04.2023, 20:48
Podle toho jak se ptáte, mám takové tušení že byste rád napájel asynchronní  jedofázový motor tepelného čerpadla přes frekvenční měnič.
NApiště něco víc o tom, čeho chcete dosáhnout a možná se řešení najde. Jaký zdroj má generovat onen modifikovaný sinusový průběh?


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Miroslav Revús 24.04.2023, 07:00
Modifikovaný sínusový výstup majú lacné striedače. Chcete napájať čerpadlo meničom zo fotovoltiky?
Ak áno, tak si kúpte striedač s výstupom s čistým sínusom a nie striedač pre napájanie ohrievacích špirál v bojleri.


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.04.2023, 09:13
Modifikovaný sinus je v podstatě průběh, který se sinusovému blíží, ale je složen z jakýchsi "schodů",  může jich být více, někdy třeba jen 3.
Z jistého úhlu pohledu by při převodu šlo o odfiltrování vyšších harmonických, aby zůstala jen základní 50Hz.

To, co je u minimálních výkonů celkem slušně realizovatelné, by u výkonů v řádu kiloWatů vyšlo poněkud velké a drahé


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 24.04.2023, 19:39
Modifikovaný sinus je v podstatě průběh, který se sinusovému blíží, ale je složen z jakýchsi "schodů",   může jich být více, někdy třeba jen 3.
U laciných střídačů je to dokonce čistě obdélníkový průběh, s mezerou mezi kladnou a zápornou půlvlnou.


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 25.04.2023, 08:28
U laciných střídačů je to dokonce čistě obdélníkový průběh, s mezerou mezi kladnou a zápornou půlvlnou.
To může být pro napájení některých zařízení asi zajímavé. Někde jsem měl tabulku zařízení které ne/snesou konkrétní průběh. Ale asi jsem to neuložil do Zdrojů. :-(


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.04.2023, 08:41
U laciných střídačů je to dokonce čistě obdélníkový průběh, s mezerou mezi kladnou a zápornou půlvlnou.

To přesně není vhodné pro transformátory a motory, ty hlučí a přehřívají se a motory mívají ještě problém s rozběhem a odcházejí u nich rozběhové nebo běhové kondenzátory.


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Tore001 25.04.2023, 12:35
Modifikovaný sinus je v podstatě průběh, který se sinusovému blíží, ale je složen z jakýchsi "schodů",   může jich být více, někdy třeba jen 3.
Z jistého úhlu pohledu by při převodu šlo o odfiltrování vyšších harmonických, aby zůstala jen základní 50Hz.

To, co je u minimálních výkonů celkem slušně realizovatelné, by u výkonů v řádu kiloWatů vyšlo poněkud velké a drahé

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za odpovedi a samozrejme se omlouvam za laicky dotaz.
Ano, jde o levny solarni regulator s MPPT trackerem (Green Boost 3000 polske konstrukce) a prubeh na vystupu jsem nenasel a vybaveni na zmereni, jak dobry nebo spatny modifikovany dela, nemam.
Jeho primarni ucel je opravdu bojler, prip. jine odporove spotrebice, kde funguje zatim bez vyhrad. Jen v lete by asi zvladl prace vice, tak proto ten dotaz, jestli to jde, cim a na kolik to prijde.
Je samozrejme mozne, ze je to cenove nesmysl, jen jsem se zkusil zeptat profiku. Podobna zarizeni se sinusovym prubehem, ktera snesou treba 300-400V a 13A na vstupu jsou treba 5x drazsi, i kdyz samozrejme zalezi...
Ohledne cerpadla slo o Poolex invertor 90.


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Miroslav Revús 25.04.2023, 13:59
Pretože sa jedná o tepelné čerpadlo, musíte túto otázku smerovať na technickú podporu výrobcu alebo dodávateľa TČ.
Prípadne analyzovať, či nie je náhodou celé napájanie (230V) konvertované na DC a následne použité v meničoch na pohon motorov.
Minimálne je v tom čerpadle jeden trojfázový motor, ale aj (pravdepodobne voliteľný) jeden jednofázový motor s kondenzátorom a jeden DC motor.

Trojfázový motor musí mať vlastný menič a jemu by to možno nevadilo.
Riadiaca elektronika je pravdepodobne DC. Ak je za spínaným zdrojom, pravdepodobne by sa s modifikovaným sínusom vysporiadala tiež.
Ale chladiaci ventilátor je otázny.

Ak by ste do vodného systému vložil dodatočné ohrievacie teleso s ochranou proti prehriatiu (napájané zo solárneho meniča) a tak paralelne pomáhal TČ v ohreve bazénu, vyšlo by vás to pravdepodobne lacnejšie a jednoduchšie, ako skúšať vyrobiť čistý sínus.


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Tore001 25.04.2023, 14:54
Urcite to nechci napajet primo modifikovanym, proto jsem se ptal na tu teoretickou moznost cisteho. Jako primy predehrev je samozrejme moznost, jak aspon neco vyuzit, ale  u 18m3 vody je to spis pro pocit...
Bezpecnost tehle ohrivacu je pak dalsi tema. V navodech maji nekoupat se, kdyz se hreje (vetsinou se koupe, kdyz sviti slunicko). To uz si tam muzu vypustit ten teply bojler a doplnit odpar, coz tak mozna dopadne.:-))


Název: Re: Lze převést modifikovaný sinus na čistý sinusový průběh?
Přispěvatel: Miroslav Revús 25.04.2023, 15:31
V tom  prípade hľadajte ihrievacie teleso pre vírivku (jacuzzi). Tá sa ohrieva aj počas kúpania.