Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: TiKr 17.03.2023, 10:19



Název: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: TiKr 17.03.2023, 10:19
Jakožto začínající revizní technik jsem byl přizván k pravidelné revizi objektu, kde v období mezi revizemi vyrostl technologický komín vzduchotechnik y. Tento komín určitě shledávám jakožto náhodný jímač a navíc nově nejvyšší bod objektu. Teď jak z toho ven. Pokud by objekt neměl plechovou střechu, tak si dovedu představit oddálený jímač, ale plechová střecha mi to komplikuje, jelikož technicky, dle mého názoru, nelze zajistit, že bleskový proud nepoteče skrze komín do objektu. Napadá mě rekonstrukce hromosvodu izolovanou soustavou, nicméně čekám, že mě za toto řešení majitel asi nepochválí. Taky mě napadlo spojení komínu s jímací soustavou, ale tím se akorát zavede bleskový proud do objektu.
Vzhledem k tomu, že jsem teprve začátečník, tak se nerad dostávám do této pozice.
Nicméně píšu sem jelikož nevím, zda např. neexistuje nějaké další řešení, které mě například nenapadlo. Dále přikládám fotografii objektu (ano o nespojení okapu s hromosvodem vím, i o umístění halogenu a nevyhovující bezp. vzdálenosti. Nicméně to jsou z mého pohledu snadno vyřešitelné problémy oproti komínu).


Název: Re: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 17.03.2023, 19:59
Projektantovi vzduchotechnik y to bylo jedno a někdo další je pak za nepřítele...
Tak už to chodí...

Navrhněte majiteli výměny krytiny cca metr kolem "komínu" za nevodivou a oddálený jímač nad tím
(kdybychom to spočítali, možná tu bude výrazně méně než metr)


Název: Re: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: TiKr 18.03.2023, 09:56
To mě nenapadlo! Spočítám vzdálenost a navrhnu investorovi aby si to takto vyřešil jinak revizi nedostane. Ač je to proti pravidlům zde, tak děkuji!


Název: Re: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: Peter Lovacký 18.03.2023, 10:51
Spočítám vzdálenost a navrhnu investorovi aby si to takto vyřešil jinak revizi nedostane. Ač je to proti pravidlům zde, tak děkuji!
Forma istého nátlaku pre voľbu izolovaného LPS je samozrejme jednou z možností,.. ak je investor ochotný investovať do zmeny jemu vyhovujúcej strechy, nebudú mu prekážať náklady navyše ani jej úprava z estetického hľadiska,... tak ho kľudne potlačte (nezabudnite pritom pre "s" podobne skontrolovať všetky už existujúce vnútorné kovové časti a vedenia..)



Tento aktuálny stav je však svojim spôsobom výzva kde sa dá dosť priučiť,..aspoň teda v serióznej debate, kde je fajn držať sa jej obsahu a nie autora..

Úvaha pre neizolovaný LPS:
Najprv by bolo dobre správne uchopiť výrazové rozdiely medzi ochranným pospájaním (411.3.1.2),  doplnkovým ochr. pospájaním (415.2),  a ekvipotenciáln ym pospájaním proti blesku (62305ka, 3.23, 6.2.1 a 6.2.2, prípadne 6.2.4 pre vnútorný systém vzduchotechnik y - VZdT)

Potom, napr.:...
1) Vyhodnotiť komín podľa 5.2.5 (za mňa ale radšej ďalší zachytávač, ktorý dostane komín VZdT do LPZ0b).
2) Tyčovými zachytávačmi a zachytávacou mrežou ktorej oká budú overené guľou podľa triedy LPS dostať plech strechy do LPZ0b..
3) Pozorne vyhodnotiť komín (ktorý je kovovou inštaláciou objektu),  ako náhodný zvod podľa 5.3.5
4) Správne aplikovať všetky formy pospájania v dosahu komína vnútri objektu, od METky až po doplnkové
5) Zabrániť riziku priameho dotyku,...
6) Správna aplikácia SPD ako samozrejmosť..
Kapitolu 8 v súvislosti s kovovou inštaláciou stavby by som neriešil,..tá je o inom...

Podľa môjho ide o zaujímavý námet, pre ktorý existuje aj iný prístup ako len izolovaný LPS s piedestálovou „s“...,  navyše nemálo z vyššie uvedeného budete musieť zohľadniť aj pre izolovaný LPS...

On ten kompromis "náklady-bezpečnosť" je málokedy v záujme dodávateľa ... :-)


Název: Re: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: Pavel Horský 19.03.2023, 16:09
.......jinými slovy, izolovaný hromosvod za použití dvou samostatných jímačů v provedení s vedením HVI bude tím nejlepším a možná i finančně nejpřijatelněj ším řešením.
A určitě to bude TOP řešení pro max. bezpečnost.

A hlavně nic nerevidujte bez projektové dokumentace skutečného provedení. Vše napoví NV 190/2022 Sb. Tu byste si jako RT měl pořádně prostudovat.


Název: Re: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: Jan Franěk 21.03.2023, 07:43
Vaše role jako RT je, najít a upozornit na možná rizika. Sám jste si dobře vědom místních rizik, proto na ně upozorněte a nechte investora zpracovat nový návrh ochrany před bleskem, vzhledem ke změnám na střeše objektu a riziku zavlečení "blesku" do objektu. Projektant navrhne adekvátní řešení, to montážní firma zrealizuje a vy můžete v klidu revidovat.

Nebo takto:
1 - provedete revizi - výsledek je negativní, s popsáním všech rizik a "odchylek" od normativního řešení
2 - navrhnete zpracování nové projektové dokumentace a úpravu ochrany
3 - opětovně zrevidujete

výsledkem jsou dvě revize, tedy dvě ceny za práci

Pořád platí ale mít vše dokumentované. I kdyby jste neprováděl revizi a jen upozornil majitele objektu na problém, připravte si papír (dokument)  s několika fotkami a krátkým popisem problému, který si nechte podepsat. Zpravidla to že investor podepíše že byl s riziky seznámen, funguje jako dobrý tlak na řešení. Vy si za tuto práci (nebo radu) nechte normálně zaplatit. TO je druhý způsob tlaku na investora a spravedlivá odměna za váš čas a odhalení rizik, i bez oficiální revizní zprávy a také podklad pro vaši fakturaci  (drinks)
Alespoň nebudete škodný v případě, že si investor pozve jiného RT ,  který na to kašle a klidně se pod to podepíše. Jak se bohužel občas stává.


Název: Re: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: Peter Lovacký 21.03.2023, 09:45
Len doplním, že každý investor má právo na voľbu medzi základným, ekonomicky minimalistický m riešením v súlade s normami,... a „šperkovaním“ podľa predstáv konkrétnych odborníkov..
Píšem z vlastnej skúsenosti,..bo zatiaľ každý predajca bol môj  o:-) strážny, a najlepšie vedel čo mi treba... :-))


Název: Re: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: Jan Hájek 23.03.2023, 08:02
Na ochranu komínů jsem se zaměřil v tomto webcastu:
eDEHN#16: Zabezpečení kouřových signálů


Název: Re: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: TiKr 24.03.2023, 10:57
Na uzavření tohoto, pro mě velice poučného,  tématu doplním, že majitel nesouhlasil s žádnou z navrhovaných úprav a že si prý sežene revizáka, který mu to podepíše ve stávajícím provedení. Každopádně já to nebudu.

Úsměvné z mého pohledu je to, že kdybych já si pozval revizáka na revizi, který by mě upozornil, že po mé úpravě je třeba vyprojektovat nový hromosvod, aby objekt byl bezpečný, tak bych šel a se slzou v oku bych provedl co je třeba. Stejně jako byl v mém objektu kominík, který mě upozornil na trám opřený o komín, tak jsem taky opravil komín a nesnažil se jej psychickým nátlakem zdolat aby mi vydal kladnou revizi.


Název: Re: Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
Přispěvatel: Pavel Horský 24.03.2023, 14:08
Na uzavření tohoto, pro mě velice poučného,   tématu doplním, že majitel nesouhlasil s žádnou z navrhovaných úprav a že si prý sežene revizáka, který mu to podepíše ve stávajícím provedení.

Myšlení typického blbce, který si neuvědomuje, že se revize neprovádí kvůli papíru, ale především kvůli bezpečnosti osob a ochraně majetku.
Tací si neváží jak svého zdraví, tak zdraví svých blízkých a mají zřejmě dost peněz, aby si pak postavili nový dům.
S takovými lidmi nemá cenu se vůbec zahazovat.

Ještě by to chtělo sehnat o jakého revizáka se jednalo a tomu pořádně zatopit.
Tady už jde o porušení zákona. To ovšem spoustě borců vůbec nedochází.
Ale známe to o těch větrných mlýnech a nebo vodě vařící se na pořádnou svini......a ono to vážně funguje.  (dance)