Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Honza Matl 13.03.2023, 12:40



Název: Čím u CNC stroje zálohovat PLC?
Přispěvatel: Honza Matl 13.03.2023, 12:40

Koupili jsme CNC router na dřevo, který má PLC s Windows 10.
Pokud nám vypadne proud napětí, software portálové frézky nenačte poslední data a nejde pokračovat v obrábění.

Stroj máme tento:
https://www.raptor-cnc.com/router.html (https://www.raptor-cnc.com/router.html)


Moderátor - Původní nesmysl zněl: "Záložní zdroj k PLC u CNC stroje?".


Název: Re: Čím u CNC stroje zálohovat PLC?
Přispěvatel: Martin Kurka 13.03.2023, 15:13
Ono nejde jen o zálohování samotného řídícího systému, ale také o zálohování a uložení  poslední polohy vřetene a posledního kroku operace.

V každém případě je toto zálohování otázkou pro výrobce stroje. Pokud byste měl zálohovat celý stroj, budete potřebovat obrovskou UPS ,    případně i dieselagregát, aby šlo celý obrobek dokončit. Jinak jde vždy o zásah do stroje a ten minimálně bez písemného svolení výrobce není de iure možný.

Pokud stroj umí udělat korektní bod přerušení a uspání pohonů, stačila by vám malá UPS zálohující jen chvíli od výpadku sítě do uvedení stroje do přerušovacího bodu a pak podle software stroje buď držet jen pod zálohou vlastní PLC (případně  i IRC senzory servomechanism ů, pokud není odměřování absolutní).
Nebo když je SW stroje chytrý a odměřování je absolutní si řídící systém uloží poslední polohu korektně si zasebevraždí PLC a při korektní sebevraždě windowsovs pošle přes USB povel pro UPS, že může vypnout i ona. A chytré řízení po obnovení sítě a zapnutí stroje  najede nejprve do výchozí polohy a pak na bod a operaci přerušení.
Ale problém může nastat při vakuovém, nebo elektromagneti ckém upínání, kdy i obrobek může změnit polohu.

Také se může stát, že pod WIN běží jen zobrazovací panel a vlastní řízení je CNC systém jako Sinumeric apod.

Není-li nutné nepřetržité obrábění (z důvodu tepelných změn nástroje a obrobku),    pak si můžete pomoci šikovným naprogramování m úlohy. Jejím rozčleněném aby po cca 10 minutách obrábění jste měl naprogramovaný pohyb nástroje na dotyk fixního referenčního bodu. Před dotykem může nástroj udělat jednu značku v řadě značek na kraji obrobku, takže bude-li na okraji 7 značek, víte, že máte začít od 70 minuty obrábění a tento bod poznáte v programu podle povelů nájezdu na referenci a na 7. značku.

Ale to jsou známé finty CNC programátorů.


Název: Re: Čím u CNC stroje zálohovat PLC?
Přispěvatel: Petr Liskar 13.03.2023, 23:08
Ono nejde jen o zálohování samotného řídícího systému, ale také o zálohování a uložení  poslední polohy vřetene a posledního kroku operace.
ou známé finty CNC programátorů.
Tento (a jemu obdobné) dřevoobráběcí stroje mají upínání materiálu řešeno silnou vývěvou.
To, že po výpadku napájení stroj tohoto typu není schopen pokračovat v práci, je jen dobře, anžto obráběný materiál výpadkem napájení změnil svou polohu.

Tedy není jiná možnost, než UPSkovat celý stroj.
UPSka k tomuto stroji by stála zhruba polovinu ceny stroje.


Není jiná možnost, než se s tím smířit.


Název: Re: Čím u CNC stroje zálohovat PLC?
Přispěvatel: Stanislav Látal 21.03.2023, 03:50
po výpadku napájení stroj tohoto typu není schopen pokračovat v práci, je jen dobře, anžto obráběný materiál výpadkem napájení změnil svou polohu.
Tedy není jiná možnost, než UPSkovat celý stroj.
Není jiná možnost, než se s tím smířit.
U některých strojů to teoreticky možné je. Obrobek (deska, lamino apod.) se ručně vkládá do prostoru, který je vymezen výsuvnými trny (většinou v rohu a definuje se tím pozice v ose X a ose Y). Po znovunajetí reference, po novém ručním upnutí a při použití "sw fint" naznačených panem Kurkou, by se teoreticky mělo dát pokračovat ... ŘS SINUMERIK 840 umí SW najet na kterýkoliv bod uživatelského programu (včetně výměny nástroje z magazinu) a pokračovat v přerušené práci. Předpokládám, že to umí dnes už "každý" ŘS. (znám trochu FANUC i HEIDENHAIM a ty to umí)
Neškolená obsluha stroje to nedá  :( .
Přesnost pravděpodobně už nebude v tisícinách (do desetiny mm) protože to přesněji neupnete, ale je to lepší, než vyhodit nedodělaný obrobek.
Obsluha stroje musí dodržovat čistotu v obráběcím prostoru i čistotu obrobku. Při šponách z boku obrobku neustavíte nikdy stejně obrobek a špony na stole pod obrobkem se postarají, aby osa Z obrobku byla jinde   O0 ...