Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Milan Hudec 10.03.2023, 08:54



Název: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.03.2023, 08:54
Dotaz od známého, plynaře.
Z hlediska topolizace a použitých materiálů k pospojení .....
Mě nijaká změna nenapadla, snad nerez svorky?












Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Vlado Konrád 10.03.2023, 14:32
Pokus o fór? pospájajú sa vodivé časti, teda rúrky z ocele, medi . Pospájajú sa rovnako či tam prúdi ruský, nórsky alebo austrálsky
 plyn


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Václav Třetí 10.03.2023, 14:58
To není vtip. Neruské plyny mají poněkud jiné složení (obsahují síru) a způsobují problémy s ucpáváním trysek, zejména při použití měděných trubek pro přívod plynu, u železných potrubí se problémy vyskytují výrazně méně. Pokud vím, nejde o problém spojení potrubí z různých materiálů, ale o uvolňování částic mědi reagujících se sírou uvnitř potrubí. Jen nevím, co s tím můžeme udělat jako elektrikáři, asi by to chtělo dotaz na jiném fóru - plynařském, topenářském, případně servismanů plynospotřebič ů.

P.S. Co jsem zjistil, tak jako řešení se doporučuje montáž speciálního filtru před spotřebič.


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Martin Kurka 10.03.2023, 15:27
Zrovna před chvílí mi plynař říkal, že to zase novináři pěkně nafoukli a vystrašili lidi. Co se ucpává (lepí) je regulační jehla plynové armatury automatiky kotle.
Pomoc je jednoduchá a známá - instalace filtru plynu cca za 1100-1400 před kotlem a jeho každoroční čištění během roční prohlídky kotle. Zatím se tuto topnou sezónu jelo převážně na ruský plyn ze zásobníků, takže zatím to není masově pozorovatelný problém a je přes léto čas na instalace filtrů.

Zajímavější informace je, že staré ocelové šroubované plynovody těsněné konopím s fermeží začínají po letech už masivně ucházet, protože těsnění konopím bylo vyvinuto pro svítiplyn, který obsahoval vlhkost. A ta udržovala spolu s fermeží konopí v závitu nabobtnalé a dotěsňované. Zemní plyn je suchý a těsnění závitových spojů sesychá. A tento daleko větší problém nechává novináře chladnými.



Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Miroš Jan 10.03.2023, 15:42
Tak tam pomůže, nastříkat WDčko, alespoň dvakrát. :)


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Václav Třetí 10.03.2023, 16:25
Těsnění konopím a fermeží je záležitost stará jako šroubovací kovové potrubí, tedy původně používáno na vodu.

 Problém se ZP není až tak horký, on nějakou vlhkost obsahuje obdobně jako svítiplyn, daleko horší je to při použití PB (LPG),  tam dochází ke zteření konopí velice rychle bez rozdílu, zda se použije  suché konopí nebo s fermeží. Doporučený postup těsnění je použití konopí s křemičitanovou pastou (Locher),  dříve se také používal Hermetik (na těsnění spalovacích motorů aut) nebo teflonový provázek. Navíc potrubí má být svařované (ocel) a nebo na tvrdo pájené stříbrem (měď),  šroubové spoje se používají pouze v nezbytných případech na připojení spotřebičů a kohoutů.


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.03.2023, 16:53
Úvaha:
Cu trubka/síra/ ubývání trubky/tlak Bečovky na trubku.....


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Václav Třetí 10.03.2023, 19:30
Já bych se nebál zeslabení stěny trubky natolik, že by hrozila ztráta její pevnosti. Na vnitřní stěně bude vznikat tmavý povlak CuS, tedy něco podobného jako na jádru měděného vodiče izolovaného gumou. Občas se něco uvolní, ovšem v mikroskopickýc h rozměrech.


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Jan Hájek 10.03.2023, 20:49
Je toho spousta:
http://dehn.cz/cs/3986/5241/Familie-html/5241/Uzem%C5%88ovac%C3%ADsvorky_obj%C3%ADmkyvochran%C4%9Bp%C5%99edbleskem.bin (http://dehn.cz/cs/3986/5241/Familie-html/5241/Uzem%C5%88ovac%C3%ADsvorky_obj%C3%ADmkyvochran%C4%9Bp%C5%99edbleskem.bin)

http://dehn.cz/cs/3986/5181/Familie-html/5181/Uzem%C5%88ovac%C3%ADsvorky_obj%C3%ADmkynapotrub%C3%AD.bin (http://dehn.cz/cs/3986/5181/Familie-html/5181/Uzem%C5%88ovac%C3%ADsvorky_obj%C3%ADmkynapotrub%C3%AD.bin)


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: David Hruda 11.03.2023, 00:10
Zajímavější informace je, že staré ocelové šroubované plynovody těsněné konopím s fermeží začínají po letech už masivně ucházet, protože těsnění konopím bylo vyvinuto pro svítiplyn, který obsahoval vlhkost. A ta udržovala spolu s fermeží konopí v závitu nabobtnalé a dotěsňované. Zemní plyn je suchý a těsnění závitových spojů sesychá. A tento daleko větší problém nechává novináře chladnými.
Letos v lednu jsem musel řešit v našem domě. Při odorizaci plynu sousedka cítila únik u plynoměru na chodbě, přivolána poruchová služba. U tří plynoměrů zjištěn minimální únik,doporučeno přetěsnění. Dle vyjádření plynaře vyschlá fermež z koudele (důvod viz M. Kurka),  přetěsněno, použito jakési speciální plynařské mazivo, které prý nevyschne.
Uvidíme za pár let...


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.03.2023, 00:23
... použito jakési speciální plynařské mazivo, které prý nevyschne.


To je ta zmiňovaná křemičitanová Locher pasta v příspěvku #5. Její použití je universální na všechny šroubové spoje vody, topení i plynu. Lze používat na kovová i plastová potrubí těsněná konopím.


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Vlado Konrád 11.03.2023, 05:26
To není vtip. Neruské plyny mají poněkud jiné složení (obsahují síru) a způsobují problémy s ucpáváním trysek, zejména při použití měděných trubek pro přívod plynu, u železných potrubí se problémy vyskytují výrazně méně. Pokud vím, nejde o problém spojení potrubí z různých materiálů, ale o uvolňování částic mědi reagujících se sírou uvnitř potrubí. Jen nevím, co s tím můžeme udělat jako elektrikáři, asi by to chtělo dotaz na jiném fóru - plynařském, topenářském, případně servismanů plynospotřebič ů.

P.S. Co jsem zjistil, tak jako řešení se doporučuje montáž speciálního filtru před spotřebič.

To áno, ale je to chemická reakcia reakcia Cu a vysokej hladiny sírovodíka H2S vnútri krátkeho Cu potrubia v kotli. To sa pospojovaním odstrániť nedá


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Peter Munka 11.03.2023, 10:40
Nerozumiem, v com je problem. Kompatibilita media a samotneho potrubia z chemickeho hladiska nie je problem elektrikara a pospojenia. To ma zabezpecit prevadzkovatel rozvodu. Material svorky voci materialu potrubia nema podliehat VONKAJSIM vplyvom a medium v potrubi s tym nic nema.
V tomto pripade je to vec plynarov a ich predpisov a noriem. Ak sirovodik v krajnom pripade sposobi koroziu s narusenim tesnosti, je to opat ich problem a ich zodpovednost.


Název: Re: Jak pospojovat trubky s neruským plynem?
Přispěvatel: Vlado Konrád 11.03.2023, 13:20
Dokonca ani to nie. Rozvod je normou dovolený oceľou aleho HDPE a je to za meraním, za plynomerom. Je to záležitosť odberateľa. Alebo si dá pred kotol 2m potrubia z Cu a predradí filter medzi medzikus a kotol, alebo vymení napajací kus v kotli za materiál, ktorý nereaguje s H2S ( inak kotol má aj trysky z mosadze) . Toto naozaj pospájaním nevyriešime. To slúži na čosi iné ako na zamedzenie vnútornej korózie potrubia. Pôvodný dotaz nechápem