Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Z došlé pošty 18.01.2023, 12:38



Název: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Z došlé pošty 18.01.2023, 12:38
Marketing a reklama snese ledacos. Z chemie jsem nebyl poslední ale teďse už začínám ztrácet. Pohledem na tolik možností akumulátorů to už vzdávám. Neexistuje nějaká tabulka krajních mezí výkonu, nabíjení. Něco ke srovnání? Některé typy avízují neuvěřitelné kapacity a nabíjecí zařízení jsou prý inteligentní a dokážou vše nabít rychle a spolehlivě.

Používáme dobíjecí AA a AAA do servisních zařízení. Pokud je opravdu problém, někdy nabíjecí vyhodím a použiji jednorázové ale přes to bych rád měl víc jasno. Zařízení je mnoho. Od generátorů signálů, hledačky, vysílačky po měřicí přístroje. Prostě jeden velký kufr na baterky :-(

Např.
Napětí článku: 1,2V - 1,5V
Typ: Nimh nebo Li-ion


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Miroslav Revús 18.01.2023, 14:49
Otázka je formulovaná príliš zoširoka.

Pre každé zariadenie napájané z akumulátorov alebo batérií výrobca špecifikuje podmienky.

Pre menovité napätie článku 1,5V sa dajú použiť NiMH akumulátory 1,2V.
AK je zariadenie citlivé na podpätie, môže aj nabité akumulátory detegovať ako vybité, lebo majú nižšie menovité napätie.

Pre zariadenia napájané Lítiovými akumulátormi sa orientovať na správne menovité napätie. Články s menovitým napätím 3,6V (LiFePO) by sa nemali používať tam, kde boli pôvodne 3,7V (Li-ion). Sú chemicky odlišné a majú rozdielne napätia pri plnom nabití. Nabíjačka to nemusí rozpoznať a bude prebíjať články.

Tiež je dôležité poznať požadovaný vybíjací prúd a podľa toho vyberať články.

A na záver - kupovať iba články od renomovaných výrobcov.  Tí zaručujú, že údaj o kapacite článku je pravdivý.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.01.2023, 15:08
Panasonic eneloop Pro AA 2450mAh NiMH

Považuji za universálni top.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Jiří Kantner 18.01.2023, 17:07
Nejdříve se vyjádřím k těm akumulátorům co tazatel ukázal na obrázku - první zelené jsou alkalické nabíjecí baterie. chemie je podobná  starým známým alkalickým článkům   Zinek + MnO2.
 jejich největší výhoda je  napětí 1,5V takže se dají použít i některých ciltivých přístrojích kde  NiMH nebo NiCd akumulátory nevyhovují.
 dále mají nízké samovybíjení a tím přednosti končí.  Kapacita není tak velká jako u NiMH akumulátorů a nabíjet se musí speciálními nabíječkami, rozhodně ne těmi, co umí NiCd nebo NiMH. Pokud ty to články vybijete "do dna" tak se vám odmění životností pár desítek cyklů.
ten soubor s obrázkem má popis nimh.jpg ale opravdu to nejsou NiMH akumulátorym ty by nedosáhly napětí 1,5V!

Druhý obrázek s názvem Li-ion.jpg  jsou opravdu Lithiové akumulátory vyvinuté  pro dosažení   kompatability s  1,5v články. Oproti těm alkalickým na prvním obrázku je to nesrovnatelý kvalitativní rozdíl (směrem k lepšímu). https://hixon-power.com/products/hixon-lithium-batteries-aa-1-5v-rechargeable-aa-li-ion-batteries-3500mwh-1500-cycles-lot (https://hixon-power.com/products/hixon-lithium-batteries-aa-1-5v-rechargeable-aa-li-ion-batteries-3500mwh-1500-cycles-lot) Opět potřebují speciální nabíječku. tu většinou dodává výrobce takových  akumulátorů.

Poslední zmiňované kolegou M. Hudcem Panasonic Eneloop jsou opravdu špičkový produkt  NiMH akumulátorů,  který se dá nabíjet libovolnou  nabíječkou pro NiMH AA články a má výbornou životnost. Mínus  je jen to nižší napětí 1,2V / článek, kdysi Eneloop články vyvinula a vyráběla firma Sanyo ale pak tuhle licenci prodala Panasonicu.

Pokud nároky na napájení nesplní NiMH eneloop, tak pak bych pořídil lithiové Hixon. Alkalickým akumulátorům bych se snažil vyhnout.
A pokud možno bych unifikoval typ akumulátorů co se používají  ve firmě do přístrojů,  rozhodně není vhodné je kombinovat.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 18.01.2023, 21:59
Panasonic eneloop Pro AA 2450mAh NiMH

Považuji za universálni top.
Tak s něčím podobným jsme vydrželi snad deset let. Akumulátory přežily nabíječky :-)


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Milan Hudec 19.01.2023, 07:05
Tak s něčím podobným jsme vydrželi snad deset let. Akumulátory přežily nabíječky :-)
Je zajímavé, jak ostatním výrobcům v tomto ujel vlak, enellopu se snaží přiblížit jen údajem na obalu, ale pokud mohu soudit z praxe, tak jsou daaaleko vzadu.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Jiří Kantner 19.01.2023, 09:48
Já v tom zas takovou zajímavost nevidím. První obrovský komerční impuls pro vývoj lepších akumuláorů daly cca před 30 lety mobily. Místo jedovateého kadmia v NiCd článcích se začaly prosazovat NiMH a pak trh ovládly  akumulátory používající lithium. a to už cca před více než 20lety. Dnes se hledá svatý grál pro elektromobilit u a energetické aplikace, tam se dá čekat spoustu nových řešení ale  NiMH akumulátory jako náhrada primárních článů dosahují takových parametrů, že splňují většinu nároků  které jsou na ně kladené a chybí ta silná motivace pro další výzkum a vylepšování. Jejich globální trh se čím dál víc zmenšuje.
Když kupujete ruční elektrické nářadí,  koukáte především po nářadí co má Li-Ion baterky,  v elektromobilec h a hybridech jsou NiMH také  minulostí atd.  Myslím že se jiným výrobcům nevypatí snaha o konkurenční boj, ve kterém by se dalo zvítězit lepší kvalitou.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Jiří Kantner 19.01.2023, 10:00
Myslím, že  akumulátoruy eneloop se na trhu objevily někdy kolem 2006 roku, tedy v době kdy  NiMH technologie byla všude možně vytlačována lithiovýmy akumulátory.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 19.01.2023, 12:29
Tak jsem podle těch obrázků hledal ve stejným šopu. Spotřebitel v tom musí mít pěkný guláš. A sranda může být dobíjení akku nevhodným chargerem. Toho si běžný člověk všimne? Podle mě kouká jen na mAh a cenu :-) Napětí a způsobu dobíjení si nevšímá.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Miroslav Revús 19.01.2023, 13:27
Otázka z pléna je príliš neurčitá. Aby sa dali nahradiť primárne články v zariadení dobíjacími akumulátormi, je potrebné poznať parametre zariadenia, podľa toho vybrať akumulátory a k nim zodpovedajúcu nabíjačku.

Snaha unifikovať akumulátorové články vo svojich zariadeniach môže byť silne kontraproduktí vna, lebo si nevyberám zriadenia podľa parametrov, ale podľa bateriek.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 19.01.2023, 14:09
Otázka z pléna je príliš neurčitá.
Je a není. Pokud má zařízení uvedeno jen "Power: 3xAA",  tak tam dáte co?


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Miroslav Revús 19.01.2023, 14:33
Dám tam 3 primárne články veľkosti AA.

Pre ich nahradenie musím vedieť odber prúdu a prahové napätie, kedy mi zariadenie vyhlási, že má nízke napájacie napätie.

Preto som napísal, že otázka je príliš všeobecná a u každého zariadenia musím postupovať indi-vindy.

Iné sú LED svetielka z Číny, iné sú meracie prístroje a iné sú zariadenia, ktoré vysielajú rádiový signál. Do každého z nich musím správne zvažovať, čím ich budem napájať.
Niektoré zariadenia napájané z primárnych chemických článkov sa práve spoliehajú na nízky maximálny prúd pri skrate napájacích článkov a akumulátory do nich nie sú vhodné, práve z dôvodu vyššieho skratového prúdu.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 19.01.2023, 14:42
Nahmátl jsem v regále štítkovač a hle! Popis ...


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Miroslav Revús 19.01.2023, 15:04
V tomto prípade výrobca presne určil podmienky. Dali by sa použiť aj NiMH a fungovalo by to. Ale na výlučnú zodpovednosť používateľa.

To je ten prípad, kedy sa musím rozhodnúť: unifikované akumulátory alebo požadované funkcie prístroja.


Název: Re: Podle čeho se orientovat u typů dobíjecích akumulátorů AA?
Přispěvatel: Ivan Polínek 19.01.2023, 18:04
A je potřeba i správně číst.
baterie HIXON jsou zřejmě běžné lion s vestavnou elektronikou, která z napětí 3,7V vyrábí 1,5V.
Sice je uváděna energie v mWh - 3500, ale údaj o kapacitě v mAh-2333 už zřejmě nebude pravdivý. Tam bych spíše věřil, že kapacita v mAh bude 3500/3,7=946mAh, pokud nebudu uvažovat ztráty v elektronice. Takže z toho bude nakonec jen 800mAh při konstantním napětí 1,5V. Kapacitě 800mAh odpovídá i doba nabíjení, kterou výrobce uvádí 2 hod při použití nabíječky 5V/0,5A.
Tyto baterie mají z důvodu použití elektroniky omezený proud na 2-3A.