Diskuse Elektrika.cz

Organizace provádí montážní práce na elektrickém zařízení složitějšího strojního zařízení při jeho instalaci. Pohony a ovládací napětí stroje je do 1000 V AC. Připojení stroje a revizi přívodu již provede firma s oprávněním TIČR. Musí mít právnická či fyzická osoba provádějící montáž strojního zařízení oprávnění od TIČR?

Na montáž strojního zařízení právnická osoba ani podnikající fyzická osoba oprávnění mít nemůže. TIČR takové oprávnění nevydává, vydává oprávnění na vyhrazené technické zařízení.

Instalace mezi stroji VTZ je.

Živnosti ohlašovací jak řemeslná, tak vázaná vyžaduje odbornou způsobilost.
NV 194 se zabývá jak odbornou způsobilosti, tak způsobilosti k výkonu činnosti na elektrickém zařízení. Podrobnosti jsou v přílohách NV.

SZ vyjmul Z250/2021 a určil, že patří pod Z22/97 Sb.,   a tím pod zákon 90/2016 a také pod NV 118/2016 ,   případně pod NV  176/2008 Sb.

Strojní zařízení, pokud tvoří jeden celek, tak kromě přívodu není co instalovat. Dokonce není ani co revidovat, pokud splňuje požadavky podle přílohy 3 k nařízení vlády 118/2016. Moudrý provozovatel ale nechá SZ i tak zrevidovat, pokud není zcela kvalifikovaný, aby mohl náležitosti podle přílohy 3 sám zkontrolovat. Kéž by tomu tak bylo. V opačném případě si nadělá jen problémy.

Pokud je SZ složitější a jeho sestava je z více celku a je nutná instalace EZ, tak lze považovat toto zařízení jako VTEZ. A firma která to montuje musí mít odbornou kvalifikací a také způsobilost k vykonávání této činnosti. Byli jsme zvykli na termín Oprávnění k činnosti na EZ..

Otázka pro mne, jako revizního technika a odpovědné osoby za elektrické zařízení s dlouhou praxí, je tato otázka trochu absurdní. To se chce naznačit, že k instalacím elektrického zařízení není zapotřebí žádného živnostenského oprávnění s prověřením způsobilosti k výkonu této činnosti ? Prostudujte pořádně NV 194/2022 a také Z 250/2021.

Je zcela jedno, zdá to elektrické zařízení označíte VTEZ, anebo jen EZ, vždy po montáží musíte prokázat, že EZ je bezpečné a ve shodě se zákony a normami. A na takový dokument se musíte podepsat svým jménem a obchodní firmou s dohledací adresou, telefonem a emailem včetně toho IČO, který vám přidělil Živnostenský úřad, který prověřil vaší způsobilost.

A na připojení toho stroje stejně potřebujete oprávnění na VTEZ. Z 250/2021 nic nezlehčil....

Trochu odbočím, bude-li to považováno za odkon od tématu, lze to smazat.
TIČR vydává oprávnění právnickým a podnikajícím fyzickým osobám pro různé činnosti na různých VTZ. To je jasné.
Nicméně, jak je to s následujícími situacemi?
- Držitel dokladu o odborné způsobilosti (zaměstanec, důchodce, student) chce několikrát ročně provést "melouch" - např. drobnou elektroinstala ci pro známé. Nemá IČO. Je pak podnikající FO?
- Držitel osvědčení RT (zaměstnanec, důchodce) chce několikrát ročně provést menší revizi mimo svůj pracovní poměr (opět - nemá IČO a nemá ani oprávnění).

V obou případech se nejedná o soustavnou činnost (opravdu nárazově o jednotky malých akcí ročně),  tedy tito zmínění lidé podle mého názoru nejsou podnikající FO. Technickou kvalifikaci ale mají.
Co se týká financí, bylo by možné to provést formou např. dohody o provedení práce nebo formou příležitostnéh o příjmu (finanční/daňová stránka věci, případně "střet zájmů" s vlastním zaměstnavatele m není předmětem dotazu).
Je možné takto provádět činnosti na VZT? Soudím, že se jedná o šedou zónu, protože mnou oslovené úřední autority v této věci - prostě mlčí.
Jsou zde i nějaká další starší vlákna na toto téma, ale odpověď mi neposkytla, navíc je většina z nich z doby před červencem loňského roku...

Živnostenský úřad nepožaduje předložit pro vydání řemeslné živnosti oprávnění vydané podle §8 zák 250/2021 pověřenou organizací.

A to je špatně !
Už jsem zjistil několik lidí, co podnikají bez oprávnění od TIČRu. A to bohužel některý i 20 let!  :o   Nedělají velké objekty, pohybují se ve sféře domovní rozvody.
To by si měli navzájem uznávat státní orgány.
Je to "hore nohama" pokud si vše vyřídím na ŽÚ a pak jdu na TIČR. Mělo by to být obráceně, pokud nedodám kopii oprávnění od TIČRu ,   neměl by se se mnou o ničem bavit pracovník ŽÚ !

Jestli je živnost platná pro všechny druhy EZ, tak by bylo naopak špatně vyžadovat jen pro jeden z druhů EZ (VTZ) nějaké oprávnění.

Po troše samostudia si zkusím odpovědět sám (může to zajímat i další kolegy).
Z250/2021 par. 7 odstavec 1
(1) Montáž, opravy, revize, zkoušky vyhrazených technických zařízení a plnění nádob plyny jsou oprávněny vykonávat pouze odborně způsobilé právnické osoby a podnikající fyzické osoby...

Možnosti, které uvádím výše, tímto tedy zřejmě padají. To má pak ale vliv i na různé starší diskuze, které proběhly před platností Z250, např. zde
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,40416.0.html

Opravdu?

ŽÚ vždy vyžadoval a vyžaduje doklady o odborné způsobilosti tak o způsobilosti k výkonu činnosti.
Pokud jste neměl k této činnosti vydané oprávnění k způsobilosti, tak jste musel mít uvedeného odpovědného zástupce, který to oprávnění vlastnil.

Pokud se vydává ŽL pro předmět podnikání
Montáž, opravy, revize a zkoušky vyhrazených elektrických zařízení, tak musíte předložit kromě dokladů o odborném vzdělání a praxi také dřívější §8 a §9, anebo smlouvu s takovou osobou, kdo to zastřeší, bude vám dělat odpovědného zástupce  

A ten odpovědný zástupce musí mít Oprávnění k činnosti od TIČR.

Anebo znáte nějakou jinou pověřenou organizaci, která takové oprávnění vydá?

Dříve na TIČRu existoval 4 stránkový dokument k Prověřování odborné způsobilosti organizací a podnikajících fyzických osob k montáži, opravám, revizím a zkouškám vyhrazeného elektrického zařízení. Následně se provedl Zápis k inspekční činnosti a mohl býti odpovědným zástupcem pro činnosti na EZ pro svoji firmu. A obdržel k tomu vydané Oprávnění. Na ŽÚ jsem byl v lednu 2023 a postup je stále stejný. Vyřizovali jsme ŽL a propůjčil jsem se jako odpovědný zástupce do doby, než bude vyřízené \Oprávnění od TIČRu. Mnozí mají ŽL a tím i IČO, ale ne na výše uvedené činnosti v oblasti elektro
 

Když jsem byl já na ŽÚ ,   tak nechtěli od TIČRu mic, ani 50/78Sb. Jen jsme zaplatil, když jsem žekl že zda chtějí doklad ,   tak paní šla za vedoucí ŽÚ a ta došla, že nic nechtějí, je to můj problém jak budu podnikat?
Bylo to sice v roku 1992 ,   od té doby jsem tam nebyl (mimo kontroly ŽÚ)... :(
Jak to popisují "mladí" elektrikáři, že je to tak i dnes??  Nebo se něco změnilo?
Smlouvu s RT a revize vrtaček,normy,měřáky-kalibrace a podobné po mě chtěli až na ITI /tehdy/.

Pozn.
Měl jsem jednou kontrolu ŽÚ a mámel jsem dostal pokutu, měl jsem na faktuře výměna baterie 3V v nouzovém svítidle! Marně jsem se snažil kontrolórku s tím, že nouzák je napájen 230V. Prý toto platí M,O,RaZ od 50V. Do 50V nesmím s tímto ŽL podnikat!!
nechápal jsem, ale musel jsem si udělat další ŽL přesně už nevím složení ale práce do 50V opravy telekomunikací a podobně!

Měli by chtít pouze doklad o vzdělání. Ohlášení živnosti je víceméně formalita a neznamená to, že ji lze v tomto případě začít ihned provozovat bez oprávnění od pověřené organizace. A pokud se nepletu, tak živnost je potřebná pro získání oprávnění, takže opačně by to asi ani nešlo.

Nepleteš, nejdříve je nutné IČO, neboli ŽL opatřený tím číslem. Pak teprve lze žádat o oprávněni
pro práce na vyhrazeném elektrickém zařízení.

K otázce
Re: Musí mít právnická či fyzická osoba oprávnění od TIČR?

Při všech pracovních činnostech na elektrickém zařízení, kde platí zákon o bezpečnosti práce a platí také zákoník práce, tak  jak PO tak FO - podnikající osoba,  musí mít oprávnění s prověřením o způsobilosti k vykonávání takové činnosti. A vydává to jen TIČR.
 

To je sice pravda, ale oprávnění mezi požadovanými doklady k prokázání odborné způsobilosti pro řemeslnou živnost není, a proto jej živnostenský úřad nevyžaduje.

Téma: Musí mít podnikající PO nebo FO oprávnění od TIČR?

Zákon 251/2005 Sb. o inspekci práce je stále platný

§ 33

Přestupky právnických a podnikajících fyzických osob na úseku vyhrazených technických zařízení
(1) Právnická osoba a podnikající fyzická osoba se dopustí přestupku na úseku vyhrazených technických zařízení tím, že

a) neprovede řádně prohlídku, revizi, montáž, opravy nebo zkoušku v souvislosti s uváděním do provozu nebo provozem vyhrazených technických zařízení,

b) bez oprávnění nebo osvědčení o odborné způsobilosti k činnostem na vyhrazených technických zařízeních vydaného podle zákona o bezpečnosti práce v souvislosti s provozem vyhrazených technických zařízení provede prohlídku, revizi, montáž, opravy, rekonstrukci nebo zkoušku vyhrazeného technického zařízení, pro které je nezbytné být držitelem tohoto oprávnění nebo osvědčení,

Rovněž i §20 tohoto zákona hovoří o nezbytnosti mít oprávnění k činnostem na elektrickém zařízení a dále je již jen o sankcích ....

A NV 194 hned v úvodu §1 stanovuje požadavky na podnikající osoby k činnostem na elektrickém zařízení.

A neznalost zákona neomlouvá tím, že mám IČO a ŽL, ale nemám oprávnění k činnosti na elektrickém zařízení.

Asi je podstatné jak tato právnická osoba funguje.

Pokud např. SRO fyzicky nevykonává práci na el.zařízení, ale k tomuto využívá nasmlouvané subdodávky jiných subjektů, je nutné, aby oprávnění TiČR měli tito.

Dle mého oprávnění Tičru, ovšem tato právnická osoba mít nemusí.

Přečtěte si pozorně zadávající otázku a komentář.
Otázka zní, zdá musí mít právnická či fyzická osoba provádějící montáž strojního zařízení oprávnění od TIČR?

Odpověď: ten kdo provádí montáž elektrického zařízení,
musí mít k tomu oprávnění

V domovní sféře nemontují snad VTZ, osvědčení od Tičru tedy nepotřebují.

A chodby (spol.prostory) bytových domů je co?
Já jsem na ně narazil, že dělají v RD ordinace lékařů -specialistů!! >:D
Někteří ani nevěděli že mají mít projekt. To je to, když se říká domovní instalace nejsou VZT! Každý si to vykládá po svém. :o

Chodby jsou dnes s ohledem na jejich příslušnost k VTZ na právní rozbor....
Hovořím o situaci, kdy si objednám elektrikáře do svého domku za účelem drobných instalačních prací.

Pro pana Bocka:
Vaše odpověď není přesná, tedy správná. Správnou odpověď vidím takto:
Ten kdo "provádí montáž VYHRAZENÉHO technického zařízení, musí mít k tomu oprávnění".

Kdo přišel na to, že domovní el.instalace (domky, byty) nejsou VTZ?

Když už je tedy o tom zase řeč:
Jak má elektrofirma správně poznat, že byla objednaná na činnost na VTZ, aby jí pak mohlo být případně vytknuto, že nemá oprávnění TIČRu, které má mít? O takové zásadní skutečnosti přece nesmí být pochyb hned při prvním kontaktu zákazník/dodavatel.

Ano, máte pravdu.
Vždy v historii bylo elektrické zařízení v rozsahu od 50 do 1000V AC považováno za vyhrazené zařízení. Proto museli mít pracovníci na EZ profesní kvalifikaci a v případě  dodavatelské činnosti oprávnění k této činnosti.

Nic se nezměnilo ani s platnosti zákona 250/2021 Sb.

Diskuse zde vznikla na dotaz, zdá musí mít dodavatelská firma instalující výrobní linku strojního zařízení v průmyslovém areálu oprávnění k této činnosti.

Při této montáži je instalace EZ  pracovištěm a proto zde platí i zákon 250/2021
a NV 190/2022 o vyhrazených technických elektrických zařízením a požadavcích na zajištění jejich bezpečnosti. Až po ukončené montáži se SZ stává výrobkem a předává se podle postupu stanoveným NV 118/2016. Proto je SZ ze zákona 250/2021 vyjmuto a patří pod Z22/1997 Sb a tím dnes pod NV 118/2016 Sb.

Stejný princip platí pro instalace bytů, bytových domů, rodinných domků. Během instalace je to pracoviště a platí zde všechny zákony okolo bezpečnosti práce, jako je ZP, Z 251/2005 a také Z250/2021 se svými prováděcími předpisy. Po ukončení montáže se EZ předává uživateli protokolem o shodě, nebo VRZ. Pro uživatele který dělá obsluhu, to již není VTZ.

Takže znovu a pomalu,
ten kdo montuje dodavatelským způsobem elektrické zařízení musí mít vždy k ŽL oprávnění k této činnosti, protože je to vždy při montáži vyhrazené elektrické zařízení. Teprve potom, až se předá uživateli, provozovateli, tak již to v některých případech daných zákonem nemusí být VETZ.

Doplnění:

Tak a MH si objedná elektrikáře který je OSVČ, aby mu instaloval dva lustry a vyměnil dvě zásuvky. OSVČ má kvalifikaci a musí mít i způsobilost k této činnosti vyjádřené oprávněním. A to proto, že začíná pracovat na VTEZ. Udělá co je potřebné a ukončí to protokolem o jakosti s předáním. A dále to již zase není VTZ, ale jen elektrické zařízení bezpečné pro obsluhu. Je to možná úsměvné, ale mnozí kolegové to zde již i takto prezentovali v jiných vláknech. Ano, můžeme tvrdit, že Z250/2021 nám do těch definic co je vyhrazené EZ hodil trochu vidle. Jenže musíme se s tím poprat. Již v úvodu zákona 250 je uvedeno, že některé věcí jsou pozitivní a některé i negativní. A pak je nutno studovat i důvodové zprávy k zákonům a NV. Zákon 250 způsobil, že po létech najednou mnozí oprašují NV 378 a NV 118....ano, byly to jen nějaké NV a nebraly se vážně. A dnes vše co není pod Z250 tak je pod NV 378 a NV 118. Léta tvrdím, že podnikatelská osoba v oboru elektro musí mít oprávnění k této činnosti. Můžete mne kamenovat, ale mělo a má to svůj význam. Není to buzerace, stejně jako odborné vzdělání a praxe.