Diskuse Elektrika.cz

Pro stará tříkvaltová oběhová čerpadla je to jasné, ale jak na tom jsou jejich dnešní elektronické náhrady? Čerpadlo si samo reguluje otáčky, např. podle tlaku, tudíž tam musí být nějaká regulace .... potřebuje to čistou sinusovku nebo může být modifikovaná?

Taky mne to kdysi zajímalo, měl jsem Willo Stratos Pico, jejich podpora neuměla na to odpovědět. Do elektroniky natekla po letech voda z okruhu a odešlo (bývalo by tomu zabránilo dotažení těch 4 šroubů pro spojení motoru s blokem savky). Když jsem jej rozebral, byl tam klasicky grétz a DCDC. Na základě toho mohu vcelku s jistotou napsat, že elektronická čerpadla čistý sinus nepotřebují.

V manuálu jsem našel pouze text "technologie synchronního motoru s permanentním magnetem a frekvenčním měničem".

Napětí pro frekvenční měnič se nejprve usměrní (grétz) a pak se PWM vygenerují sinusovky. V čerpadle je navíc ještě DCDC pro snížení napětí. Trochu problém by nastal, kdyby se v čerpadle generovalo nějaké pomocné napětí jednoduše pomocí velké impedance od kapacitoru nebo indukčnosti. Ale jak jsem napsal, v mém čerpadle nic takového nebylo, byl tam jen ten gretz. Na vašem místě bych se trapézové UPS zde nebál. I když na druhou stranu, kvalitní čistě sinusové UPS fungují také velmi dobře a v případě potřeby mají i širší využití. Tak bych věc zvažoval spíš z tohoto důvodu.

Jste si jist existencí takové UPS?,  myslím za nějaký lidový peníz, krmit oběhovku přes UPS za desítky tisíc??

Jste mne trochu znejistěl ale jen na malou chvíli  :). Sinusové UPS k čerpadlům lze věřím pořídit i do 5 tisíc, ty opravdu kvalitní držáky snad do 10 tisíc.

Důležitý je princip. Sinus se dělá PWM, zde je určitá malá výkonová ztráta vlivem kapacit na MOS tranzistorech. Ovšem tím nám ztráty končí (v porovnání s trapézem). Pak je tam vyhlazovací tlumivka, jejím vinutím ale teče už jen NF proud, takže magnetické ztráty budou poměrně malé.

Na druhou stranu je ale fakt, že na oběhovku je lepší mít UPS extra a pak stačí i ta trapézová. UPS, na které lze rozběhnout lednička/mrazák, by už musela být mnohem silnější.

Jako záložní zdroje pro malé systémy s oběhovým čerpadlem doporučujeme ověřený český výrobek který je k tomu přímo určen. I pro elektronická čerpadla.https://www.kvelektro.cz/hledat?query=z%C3%A1lo%C5%BEn%C3%AD%20zdroj%20pt%C3%A1%C4%8Dek (https://www.kvelektro.cz/hledat?query=z%C3%A1lo%C5%BEn%C3%AD%20zdroj%20pt%C3%A1%C4%8Dek)

No on je vzhledem k průběhu spíš jen pro "elektronická" čerpadla,  s vlastním stídačem (autoadapty od grundu jsou dobrý a kvůli nařízení spotřeby el. časem klasiku stejně vytlačí).
Lidi to kupujou, protože je to relativně levný, hotový a úspěch to má hlavně proto, že ten chudák motor u klasickýho čerpadla to těch pár hodin za rok vždycky nějak vydrží.
Takhle to dělají kutilové z měniče z lídlu, relátek a konzervátoru baterií.
Stojí to asi dvojku a výsledek je stejný.
Motor drnčí. Pro vaši představu, zkuste si na auto namontovat místo kulatých, šestihranná kola.
Dojet jako nouzovka s tím půjde, ale jako standard to není  dobrý pro auto ani p.del.

Moje praktické zkušenosti jsou takové, že nesinusový výstup střídačů (DC/AC) 1 x 230Vac, 3 x 400Vac,...(vícehladinové obdélníky, trapézový průběh) může poškodit, zvýšit výkonové ztráty, hlučnost elektromotorů a často poškodí elektronická zařízení, která jsou na takový střídač připojena (spínané zdroje u průmyslových zařízení nebo domácí elektroniky, měniče, předřadníky,..). Tyto střídače s tzv. simulovanou nebo pseudo sinusovkou lze použít např. k napájení odporových zátěží (žárovky, topná tělesa,..).

Ozval se mi nyní nečekaně výrobce čerpadla (DAB),  kterému jsem psal jako prvnímu a uvádí, že pro jeho elektronická čerpadla není problém použít ups s modifikovaným sinusem.

Nesinusový tvar napájecího napětí se projeví hlavně velkými čely proudu do elektrolytický ch kondenzátorů zdrojového filtru elektronických spotřebičů. A když mají elektrolytické kondenzátory nízké ESR, mohou být špičky proudů v každé půlvlně značné.  Trpí tak i usměrňovací diody  (oboje součástky jsou už i tak dost namáhány i při sinusovém napájení, protože proud je značně nesinusový - viz obrázek).

Jednoduché a účinné řešení při napájení elektronického čerpadla (či jiné elektroniky se vstupním usměrňovačem) z měniče s modifikovanou sinusovkou je předřadit spotřebiči síťovou tlumivku. U elektronického čerpadla bude maličká (i značně předimenzovaná 6A/5H Elfis má 1kg 60x75x100mm i se svorkovnicí). Ovšem některým laciným měničům se taková tlumivka nemusí líbit, zrovna jako se jim nebude líbit každý jiný indukční spotřebič (třeba jednofázový asynchronní motor běžného čerpadla).