Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Pavel Tesař 07.12.2022, 10:23



Název: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Pavel Tesař 07.12.2022, 10:23
Navrhuji RD s  nebytovou plochou - jídelna- 30% a  obytnou plochou  70%.
Projektem nedochází k navýšení počtu bytových jednotek. Je nutné dvoje samostatné měření?



(Jsou nutné dva elektroměry v RD s provozovnou ?)


Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Rozvodak 07.12.2022, 22:24
Navrhuji RD s  nebytovou plochou - jídelna- 30% a  obytnou plochou  70%.
Projektem nedochází k navýšení počtu bytových jednotek. Je nutné dvoje samostatné měření?



(Jsou nutné dva elektroměry v RD s provozovnou ?)

Bude to nutné. Nemůžou využívat sazbu Dxx pro podnikání (provozovnu),  navíc by se ošidili o možnost uplatnění nákladů v daních.


Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: David Hruda 07.12.2022, 23:28
Nebude to nutné. Majitel může provozovateli prostor pronajmout a buď mu část spotřeby přefakturovat podle podružného měření, nebo mu zahrnout do ceny nájmu nějaký paušál na spotřebu.
Pokud je to ve fázi projektu, asi bych doporučil instalovat ER s možností montáže dvou elektroměrů a oddělění spotřeb. Do budoucna nikdo neví, jaká nastane situace, prostor se pronajme někomu cizímu, dohoda nebude možná apod.


Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Rozvodak 08.12.2022, 05:44
Nebude to nutné. Majitel může provozovateli prostor pronajmout a buď mu část spotřeby přefakturovat podle podružného měření, nebo mu zahrnout do ceny nájmu nějaký paušál na spotřebu.
Pokud je to ve fázi projektu, asi bych doporučil instalovat ER s možností montáže dvou elektroměrů a oddělění spotřeb. Do budoucna nikdo neví, jaká nastane situace, prostor se pronajme někomu cizímu, dohoda nebude možná apod.

Pokud bude mít celý objekt jedno měření se sazbou C02, určitě se to obejde bez potíží. Ono není provozovna jako provozovna. Taková jídelna nebo restaurace je vidět, narozdíl od kanceláří.

Takhle byla násilně změněná sazba, z D55 na C45, jednomu domkaři, protože mu přišli na vietnamskou prodejnu v garáži.

Jinej přišel o D45, měl v přízemí optiku, dostal C45 na celý dům.



Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Pavel Horský 08.12.2022, 07:33
Zcela určitě to není nutností.
Pokud bysme šli do detailů, pak byste mohl navrhnout rovnou ER pro osazení 3ks elektroměrů a 2ks HDO (byt, provozovna - elektroinstala ce, provozovna - topení + ohřev TUV).
Myslím, že není nikde určeno, že musí být prostory k podnikání odděleny. Když zákazník řekne, že to nechce oddělit a chce jet na byt, nikdo mu nemůže přikázat jiné řešení.
Problém by nastal, kdyby to bylo obráceně a jel by na "podnikatelskou" sazbu celý objekt.

............na víc by se ošidili o možnost uplatnění nákladů v daních.

Dnes jede 50% podnikatelů (živnostníků) na paušál, při kterém se nic nepuplatňuje.


Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Rozvodak 08.12.2022, 10:15
Problém by nastal, kdyby to bylo obráceně a jel by na "podnikatelskou" sazbu celý objekt.

Problém by s tím měl akorát berňák, když by se přišlo na to že se pokouší uplatnit všechno, včetně spotřeby domácnosti.

Potenciální riziko tkví právě v tom, když okatě bude připojená provozovna na bytovou sazbu Dxx, protože tam utíkají prachy. Doporučuji porovnat ceny Cxx a Dxx.

Pokud bysme šli do detailů, pak byste mohl navrhnout rovnou ER pro osazení 3ks elektroměrů a 2ks HDO (byt, provozovna - elektroinstala ce, provozovna - topení + ohřev TUV).

No a vy byste navrhl jaké řešení, jakožto kolega projektant?

Dnes jede 50% podnikatelů (živnostníků) na paušál, při kterém se nic nepuplatňuje.

Tím argumentujete co? Každej nepodniká v oboru co vy, kde si dá 80% paušální výdaje....




Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Pavel Horský 08.12.2022, 12:06

No a vy byste navrhl jaké řešení, jakožto kolega projektant?


Na samém začátku mé práce je konzultace s uživatelem.
Z té pak vypadne nějaký výstup, na jehož základě provedu samotný návrh, který upravím do souladu s normami, vyhláškami a zákony.
Pokud si bude chtít investor dávat výdaje za elektriku do firmních nákladů, pak bych mu doporučil dvě měření. Pokud ne, tak jedno bytové. Pokud bude chtít provozovnu např. vytápět el. přímotopy, kotlem nebo TČ, pak by byly v návrhu samozřejmě tři měření.
Jak jsem psal na začátku, vše je o tom, jak to chce uživatel.


Tím argumentujete co? Každej nepodniká v oboru co vy, kde si dá 80% paušální výdaje....


Tím vytrhuji vaše tvrzení z všeobecného paušálu a upozorňuji tím na to, že ne všichni si budou něco uplatňovat. Jakmile jedete v paušálu, pak účetní nezajímají náklady, ale jen příjmy kdy jsou revize a montáže na 80% a projekce na 60% (nebo je to obráceně....te ď uplně nevím). Pak tu máme i nový paušál, kdy je vše rozděleno do tarifů. První je do 1 500 000,-Kč zisku, kdy se platí sociální + zdravotní + 100,-Kč daň (nějakých 6 500,-Kč/měsíc). Nepotřebujete účetní, jen si schováváte vydané faktury.

A to vše bylo namířeno proti vašemu paušálmnímu tvrzení.......
Bude to nutné. Nemůžou využívat sazbu Dxx pro podnikání (provozovnu),   navíc by se ošidili o možnost uplatnění nákladů v daních.


Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Rozvodak 09.12.2022, 00:23
A to vše bylo namířeno proti vašemu paušálmnímu tvrzení.......
Bude to nutné. Nemůžou využívat sazbu Dxx pro podnikání (provozovnu),  navíc by se ošidili o možnost uplatnění nákladů v daních

Odběratelem kategorie C je ten, který odebírá elektřinu z distribuční soustavy s napětím mezi fázemi do 1 kV včetně a jehož odběr neslouží k účelu uvedenému u odběratelů kategorie D.

Odběratel kategorie D odebírá elektřinu z distribuční soustavy s napětím mezi fázemi do 1 kV včetně a jeho odběr slouží pouze k uspokojování jeho osobních potřeb a osobních potřeb příslušníků jeho domácnosti.
Domácností se též rozumí konečný zákazník, který nenakupuje elektřinu pro jiné účely než pro svou vlastní spotřebu v domácnosti.


Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Pavel Horský 09.12.2022, 07:26
OK. Mám doma v panelákovém bytě sídlo firmy a zároveň i provozovnu. Jako kancelář používám bývalý dětský pokoj. Kdyby někdo přišel a začal mě přesvědčovat, že musím celý pokoj pověsit pod další měření kategorie C, tak by to byl zřejmě jeho poslední husarský kousek.

Jak jsem již psal, záleží na tom, jak to ve skutečnosti bude investor mít a v jakém rozsahu. Stále si stojím za tím, co jsem napsal.
Já si prostě stojím za tím, rozlyšovat provozovnu a provozovnu normálním lidským rozumem a nezblbnout z věčných nařízení a příkazů a to zvláště pramenících od společností, které jsou v naší společnosti jakýmsi diktátorem krytým státními čuňaty.

My dva si zřejmě v této záležitosti nebudeme nikdy rozumět.  ;)
A ve finále je to vlastně jedno. Svět se bude točit dál i bez nás a našich pocitů.  :)


Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Rozvodak 09.12.2022, 10:32


OK. Mám doma v panelákovém bytě sídlo firmy a zároveň i provozovnu. Jako kancelář používám bývalý dětský pokoj. Kdyby někdo přišel a začal mě přesvědčovat, že musím celý pokoj pověsit pod další měření kategorie C, tak by to byl zřejmě jeho poslední husarský kousek.

Jak jsem již psal, záleží na tom, jak to ve skutečnosti bude investor mít a v jakém rozsahu. Stále si stojím za tím, co jsem napsal.
Já si prostě stojím za tím, rozlyšovat provozovnu a provozovnu....

Ono není provozovna jako provozovna. Taková jídelna nebo restaurace je vidět, narozdíl od kanceláří.

Však o tom také píšu. Nějaká kancelář v bytě nikoho moc netrápí, ztráta nula prd a ještě se to blbě prokazuje.

Tady v původním dotazu se píše o jídelně v RD. Pokud tam někdo pojede na kontrolu a zjistí že na sazbu Dxx jede hospoda, stačí udělat pár fotek z ulice a mají problém. Proti své vůli o tu sazbu mohou přijít. Neděje se to nijak často, většina podnikatelů to má v pohodě, ale už se to párkrát stalo.

My dva si zřejmě v této záležitosti nebudeme nikdy rozumět.  ;)

Proč? Myslím že se špatně chápeme.

Správně je dle mého navrhnout sólo měření pro provozovnu (ev. i topení) a byt, jak si to nechá připojit investor je jeho boj, případné následky si ponese sám.  ;)



Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: František Šohajda 09.12.2022, 11:02
A co za velký rozdíl je mezi Dxx a Cxx ?
Cena,jiný proud,zapojení?
U malých objektů?

Nedávno jsem byl u toho, že kolega dal na RD nový elekoměrák, RD koupila realitka, že ho prodá někomu jako RD a muselo tam být Cxx?? nechápal jsem proč?  Prý to vlastní firma.
To jsou takové okamžiky že tomu nerozumín??
Není tam žádná firma, běžný RD řadový....práz dný dům na bydlení.


Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Václav Třetí 09.12.2022, 13:53
Zařehtal úřední šiml. Až to někdo koupí, tak se udělá další změna. Stejně se bude dělat změna smlouvy na nového odběratele.  Naštěstí se na odběrném místě nic nemění.


Název: Re: Jsou pro provozovnu v RD nutné elektroměry dva?
Přispěvatel: Pavel Tesař 09.12.2022, 15:49
Děkuji  za plodnou diskusi. Bude tam vietnamské bistro a tak je mi jasné,  že budou dvě měření a dva přívody. :)