Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Milan Hudec 24.11.2022, 07:04



Název: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.11.2022, 07:04
V panelových domech vídám pokračování zás.okruhů jak ze svorky N tak PE, řekl bych, že provedení bylo jednotné pro ten který dům ...
Existovalo tedy nějaké doporucení např. podle typu zásuvek?


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 24.11.2022, 09:56
Nevím jestli to náhodou nebylo upřesněno v 34 1060, ale bohužel jí nemám a už jsem se poptával u všech kolegů, ale nesehnal jsem. Ze začátku (34 1010 starší vydání 1965b) se PEN vodič neoznačoval PEN ale N-vodič nulovací. Chápu to tak, že každá zásuvka měla přívod PEN (N) a až v zásuvce  došlo k rozdělení na PE a N  (N a N n). Vzhledem k tomu, že byly rozvody TN-C (2 nebo 4 vodiče) myslím,  že logicky ze svorky PEN (N) vycházel zase PEN (N-nulovací vodič) atd. Samozřejmě tehdy nebyl předepsán min. průřez PEN (N)  CU 10.


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.11.2022, 17:18
Doufám, že jsem to neudělal nějak zásadně špatně...  :D
Ale pokud jsem někde zapojoval, měnil,... zásuvky na TN-C rozvodu, zapojil jsem to tak, že příchozí i odchozí vodič PEN byl zapojen "stejně" - vodič z kabelu vede přes svodku u PE kolíku a bez přerušení pokračuje na svorku pravé N dutinky


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Peter Munka 24.11.2022, 18:28
Po prvom uhniti vodica kvoli prechodaku v zasuvke alebo na skrutke, sa to rozne skracovalo a prepajalo ,  takze to byva vselijako zapojene.


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 24.11.2022, 19:20
Doufám, že jsem to neudělal nějak zásadně špatně...  :D
Ale pokud jsem někde zapojoval, měnil,... zásuvky na TN-C rozvodu, zapojil jsem to tak, že příchozí i odchozí vodič PEN byl zapojen "stejně" - vodič z kabelu vede přes svodku u PE kolíku a bez přerušení pokračuje na svorku pravé N dutinky

Z toho plyne, že každej elektrikář by měl umět správně používat kolík.  ;)


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Milan Jakeš 24.11.2022, 19:39
Doufám, že jsem to neudělal nějak zásadně špatně...  :D

Tak to jsme to dělali oba úplně stejně  :).

Tohle mi ale připomíná, že na hliníku se nesměla dělat pod šroubky oka.


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.11.2022, 06:16
V panelových domech vídám pokračování zás.okruhů jak ze svorky N tak PE, řekl bych, že provedení bylo jednotné pro ten který dům ...
Existovalo tedy nějaké doporucení např. podle typu zásuvek?

Na výstavbě paneláků jsem se nepodílel, takže, zda bylo nějaké oficiální nařízení, jak zapojovat, nevím.

Z mnoha různých oprav v panelácích jsem vypozoroval, že nejčastější zapojení býval přívod PEN na kolík a bez přerušení vodiče na pravou zdířku. odchod k další zásuvce z pravé zdířky. Občas u zapojení dvojzásuvek bývalo propojení udělané přes oba šroubky i na odchozím vodiči - dá se říci, že to bylo zapojené zrcadlově. Odchozí vodič zapojený z kolíku býval málokdy a bývala to podle mě už záležitost oprav ulomeného nebo opáleného vodiče. Nesetkal jsem se s tím, že by to bylo tak zapojeno ve více zásuvkách. V rámci oprav pak byla už zapojení různě modifikovaná až krkolomná. Setkal jsem se také s tím, že byly ve všech zásuvkách bytu v dolní části krabice umístěné věnečky a z nich zapojené zásuvky Cu 1,5mm2. Zřejmě provedeno jako oprava, ovšem bylo to udělané úhledně a při proměřování obvodů se ukázalo, že zásadní problém je nikoliv hliník samotný, ale mechanické namáhání a chvění vznikající při používání zásuvek. Obvody při kontrole jevily velice dobré impedance.



Tohle mi ale připomíná, že na hliníku se nesměla dělat pod šroubky oka.

Já spíše pamatuji formulaci, že se oka dělat nemají. A přesto se oka dělala, protože to na některých místech (např. rozvaděče na šínách) ani jinak nešlo a nedá se říci, že by to přinášelo zásadní problémy.


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Jan Pátek 25.11.2022, 16:27
Nevím jestli to náhodou nebylo upřesněno v 34 1060, ale bohužel jí nemám a už jsem se poptával u všech kolegů, ale nesehnal jsem.  

Mě jsi se neptal  :D  (mám ji.: ČSN 34 1060 z r. 1960, platná od 1.1.1961)
Našel jsem i další z r. 1971 platná od 1.7.1972.


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 25.11.2022, 18:24
V rozvodech TN-C se u smyčkování zásuvek správně pokračovalo z druhého šroubku - svorky kolíku PE.


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Milan Jakeš 25.11.2022, 19:13
Já spíše pamatuji formulaci, že se oka dělat nemají. A přesto se oka dělala, protože to na některých místech (např. rozvaděče na šínách) ani jinak nešlo a nedá se říci, že by to přinášelo zásadní problémy.

Na mědi oka nevadí. Na hliníku je nebylo dobré dělat, protože hliník jak známo teče a docházelo k předčasnému uvolnění spojů. Pokud se hliníkový drát dotáhl jen klasicky bez oka, šroub se v díře ohnul a napružil a lépe a déle vyrovnával tečení hliníku. Na šíny se zas používaly takové ty čtvercové podložky, které také pružily.


Název: Re: Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.11.2022, 20:49
V 60. a 70. létech se dělaly šíny z hliníkové pásoviny na izolátorech. Do vyvrtaných otvorů se umístily šrouby od spodu ven a na ně plochá a pérová podložka a matice. Pokud by se vodič jen podstrčil, velice rychle by vyklouzl. Prohnuté hranaté elektrikářské podložky tehdá ještě nebyly. Navíc by docházelo k deformaci hliníkové pásoviny. Dodnes se na několika místech s těmito rozvaděči potkávám a není problém, šíny tohoto typu jsou jak na PEN, tak na fázích. Pruží pérovka, takže se spoj nepovoluje a hliník s hliníkem si neškodí.