Diskuse Elektrika.cz

Výměna 1f elektroměru za 3f v bytovce. Stávající rozvadeč viz foto z netu (mojí bohužel nemám, je zaplombovaná). Chci se vyhnout problémům o kterých jsem se dočetl i zde v diskuzi, že se elektroměry nevejdou a technik zamítne montáž. Skříň má na výšku cca 70 cm a na šířku cca 50 cm (světlý rozměr). Elektrikář navrhuje ponechat rám a vnitřek celý vyhodit. Plánuje si sám svařit novou kostru, kde 2x 1f budou vlevo nadsebou a v pravo bude nahoře můj 3f a pod tím jističe a upravená svorkovnice. S SVJ vše domluveno a úpravy povoleny, ale odmítají cokoliv platit. Revize by byla od tohoto elektrikáře. Je tato úprava v pořádku a co vše za dokumenty je poté zapotřebí ke schválení ?
Pro ověření jsem ještě kontaktoval jiného elektrikáře a dle něho je pro takovouto úpravu a atypickou skříň zapotřebí výpočtů ohledně zahřívání atd a nějaké certifikáty a vzhledem k tomu, že se posouvá i spodní svorkovnice tak projekt a následná revize.
Jsou tyto dokumenty nutné a je tato úprava obvyklá? Nebo jak jinak se řeší úprava, aby se tam vešel 3f elektroměr? Bourání části stoupaček není možné.

Iniciativa vámi vybraného elektrikáře, se může vymstít. Pokud do toho chcete jít, vymiňte si ve smlouvě o dílo, že platba bude až po osazení měření.
Obecně bych volil výměnu celého rozvaděče, protože ve výsledku může být levnější, než výroba vyhovujícího retrofitu, který by měl být zhotoven firmou, která s tím má zkušenosti a ne to tam jen tak nějak narvat, aby se to vešlo.

Nemělo by vás překvapit, že energetika bude chtít revizi odběrného místa
Pak by vás nemělo překvapit, že revizní technik by měl chtít pro provedení revize podklady, ve vašem případě je mimo jiné třeba předložit "výrobní doklady" rozvaděče. Pokud to původní výrobce nemá jako nějakou standardní úpravu, po zákroku se stává výrobcem ten, kdo úpravu provedl. Ale tam to nebude vůbec jednoduché mít to "správně" a zodpovědně

Tak se to "běžně" dělá, co jsem viděl u fotovoltaiky u takových to starých rozvaděčů na el. měření.Já jsem to nechtěl takto dělat, ale udělal to elektrikář od FVE co ji montoval a jejich RT to zrevidoval, distribuce bez problémů osadila!

Stavebni úpravy zdiva pro novy rozvadec bohuzel nejsou mozne. Platit za praci budu samozrejme az po zprovozneni. Nicmene mam velky strach, ze to elektrikar cele predela a distributor nasledne neosadi z nejakych duvodu elektromer jak me tak i sousedum a to by byl obrovsky problem.

Zvladl by jistic 1x25 utahnoout cely novy byt kde bude pracka,susicka, plynovy kotel, el.trouba a indukce a dalsi standartni vybaveni bytu pokud by se nejak rozume hlidalo mnozstvi spustenych spotrebicu?

Pokud se budou hlídat příkony spotřebičů, tak si myslím že ano!Je to sice nekonformní,ale když vidím na bytovkách dokonce hlavní jistič 1x15A (staré OEZ) a používají jej s omezením i dnes a jsou to mladí lidé s dětmi!!

(Já si to neumím představit v RD ,ale asi ano.)

Ale ono je něco jiného RM s jedním budíkem a něco jiného stoupačkový 3x jednofáz.
Ona by ta stavební úprava nebyla až tak významná, v podtatě vyříznout starý, osadit nový.
V případě retrofitu se vždy upřednostňuje provedení úpravy pro montáž měření na desku, nikoli pod kryt, což už je ostatně v současnosti samo o sobě nepřípustné u nových a rekonstruovaný ch ER.
Sousedů by se problém netýkal, jejich jednofázy by zůstaly, vám by měření neosadili pravděpodobně kvůli nedostatečnému prostoru. Tomu ale do jisté míry lze předejít montáží hodin na desku (viz jakýkoli obrázek současného ER),  ale to už by vyžadovalo právě retrofit od někoho kdo se na to specializuje.
1x 25 je už kvůli plné využitelnosti indukce málo, pokud to nebude dvouplotýnka a společně s troubou nepoužitelné. Při velmi přísné sebekázni a s omezením užitné hodnoty s tím lze přežít.

Doplnujici otazka: pokud elektrikar provede upravu z 1f na 3f, bude provedena revize, ale cez neosadi 3f elektromer z duvodu nevyhovujici prostoru a neprobehne tedy jeste prechod na novou distribucni sazbu u prodejce, je mozne provizorne osadit 1f elektromer na pripravene vedeni pro 3f, aby se dalo v byte fungovat nez se upravi rozvadec, aby vyhovoval? Kazdy elektrikar me rika neco jineho.

Bude-li splňovat PP i podmínky pro rozvaděče a bude to deklarovat i výrobce, pak nemůže nastat problém. Pokud ano, je to boj výrobce a distributora. V případě, že by prostorově konstrukce neumožnila umístění 3f měření a zároveň nebude rozvaděč nějaká příšernost, neměl by být problém návratu do původního stavu.
Už proto říkám, že nejlepší je nechat vyrobit nový vnitřní rám do toho ocepu a v nejhorším tam vrátit původní střeva.
Stále bych se ale nějakým způsobem pokoušel přemluvit SVJ na výměnu rozvaděče, třeba i s podporou sousedů, kteří na tom mohou jen získat, tedy až do limitu stoupačky.
Bytovky už prostě jsou takový problém a pokud není vůle SVJ na rekonstrukci stoupaček a rozvaděčů, řešení v souladu s požadavky ČSN a distributora se hledají těžko.

Edit k doplnujici otazce: muze pripadne provizorne 1f elektromer na 3f pripravu osadit elektrikar nebo musi technik distributora zda to zedy vubec lze

Prave pokud bychom soucasny vnitrek vyndali a udelali novy(dvirka by zustala zachovana) vcetne krizu, plechu na oddeleni atd, tak by se stavajici elektromery sousedu posunuly do nove polohy nad sebe a presuly se svorkovnice a jistice, tak se bojim ze kdyby to nebylo 100% zda by nebyl problem s pripojenim sousedu. Takhle jste tu upravu myslel?

Nic nemusíte řešit. Ať si to vyřeší objednaný elektrikář  (norm) Nevidím důvod s investorem řešit podrobně každý technický detail.
Prostě s ním sepište smlouvu o dílo a uveďte do ní své požadavky. On je prostě musí splnit, což bude znamenat finální doplatek za práci, až po osazení elektroměru. Nicméně osobně bych do takové práce nešel bez větší zálohy. Představa že dopředu nezaplatím nic a vše až po osazení elektroměru, je lichá. Chránit se můžete termínem realizace a sankční pokutou ve smlouvě, ne tak že nepustíte montérovi ani kačku dopředu.

Rozhodnutí jestli osadí elektroměry nebo ne, je vždy na konkrétním technikovi distribuce. Pokud bude rozvaděč odpovídat PP distributora a technik nenajde nic co by osazení elektroměru bránilo, prostě to udělá. ALe je mnoho techniků/vysíračů, kteří problémy vyloženě vyhledávají. Sám jsem se s jedním potkal a od kolegů jsem vyslechl mnoho historek. Zkušenost tedy napovídá, oslovit elektrikáře který se pohybuje v místní distribuci a zná místní techniky distributora. Tedy i jejich "vrtochy".

Nemám to v oku, o kolik je třífáz el.měr.širší nežli 1f?

Minimální velikost místa pro elektroměr, je dána v PP  (norm)

Bohuzel sehnat dnes elektrikare ktery podepise smlouvu ve ktere jsou jsou vetsi sankce proste nejde sehnat. Mam hlavne strach, ze pokud to elektrikar upravi a neprojde to, tak me zbyde akorat rozebrana skrin a budu dale bez elektriny a v nejhorsim prioade nebudou mit ani sousede elektrinu

Z jakého důvodu není povolen 1f odběr dejme tomu 40A?
Myslím v rámci "paneláku",  chápu problémy 1f.přípojky pro chatovou osadu, ale v rámci stoupaček, kde by se odběr rozfázoval?
Vždyť by to lidem ušetřilo spoustu nákladů na budování 3f.přívodů do bytů.

Pokud jsou byty v paneláku 1 fázově napojeny (starší ještě 15A jističi) tak přejít na 3 fáz jistič mohou tak 2-4 byty, pak u dalších se musí spočítat stupačka a většinou ji vyměnit za silnější vodiče, protože na to nejsou dimenzovány!
Pak až řešit předělání na 3 fáz.....


Sehnat už dnes bez sankce ,jak píšete je nadlidský úkol, ale bude hůře a hůře!
Denně to slyším od možných zákazníků-čekací doba min. 9 měsícíů až rok !

Jsem přesvědčen o tom, že je to pouze otázka "motivace". Pokud hledám elektrikáře pod 400Kč/h,  musím si prostě počkat   ;) :D

Nebo sháníte jakéhokoliv řemeslníka jinak? Pokud jej potřebuji dříve, musím ho namotivovat a jde to.