Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Vítek B 22.11.2022, 14:51



Název: Je možné napájet zdroje EPS kabelem bez funkčnosti při požáru?
Přispěvatel: Vítek B 22.11.2022, 14:51

Je možné napájet zdroje EPS kabelem CYKY, nebo musí být použitý nehořlavý kabel?
Jedná se o požárně bezpečnostní zařízení, ale zdroje EPS mají vlastní baterie.


Název: Re: Je možné napájet zdroje EPS kabelem bez funkčnosti při požáru?
Přispěvatel: Pavel Horský 24.11.2022, 07:37
V PBŘ by měl být uveden požadavek na třídu protipožární odolnosti a bez PBŘ instalovat EPS jaksi nelze.
K samotné kabeláži.....z de záleží na tom, čemu říkáte "napájet zdroje EPS" ,  jak jsou (budou) kabely uloženy a zda je požadavek, aby byla uvedená kabeláž v případě požáru funkční.


Název: Re: Je možné napájet zdroje EPS kabelem bez funkčnosti při požáru?
Přispěvatel: Vítek B 24.11.2022, 08:47
V PBŘ je uvedeno následující:

M.1. Elektroinstala ce
Vodiče a kabely zajišťující funkci a ovládání zařízení sloužících k protipožárnímu zabezpečení stavebních objektů: 
a) mohou být volně vedeny prostory a požárními úseky bez požárního rizika, včetně chráněných únikových cest, pokud vodiče a kabely splňují třídu funkčnosti P30-R a jsou třídy reakce na oheň B2ca s1, d0; nebo 
b) mohou být volně vedeny prostory a požárními úseky s požárním rizikem, pokud kabelové trasy splňují třídu funkčnosti požadovanou požárně bezpečnostním řešením stavby s ohledem na dobu funkčnosti požárně bezpečnostních zařízení a jsou třídy reakce na oheň alespoň B2ca s1‚ d0; nebo 
c) musí být uloženy či chráněny tak, aby nedošlo k porušení jejich funkčnosti a pokud odpovídají ČSN IEC 60331, mohou být např. vedeny pod omítkou s krytím nejméně 10 mm, popř. vedeny v samostatných drážkách, uzavřených truhlících či šachtách a kanálech určených pouze pro elektrické vodiče a kabely, nebo mohou být chráněny protipožárními nástřiky, popř. deskami z výrobků třídy reakce na oheň A1 nebo A2, rovněž tloušťky nejméně 10 mm apod.; tyto ochrany mají vykazovat požární odolnost El 30 DP1, pokud se nepožaduje v konkrétních podmínkách jiná odolnost. 
Pro rozvody vodičů a kabelů, funkčně a technicky odpovídající řešení stanovuje z hlediska požární bezpečnosti podmínka ČSN 73 0848. Vodiče a kabely musí vyhovovat bodům a),  nebo b),  nebo c) spojitě od ovládacího zařízení k vlastnímu protipožárnímu zařízení (např. k evakuačním výtahům, ke vzduchotechnic kému zařízení a k dalším zařízením s požárně bezpečnostními funkcemi).
Pro zajištění dodávky elektrické energie v případě výpadku elektrického proudu musí být pro požárně bezpečnostní zařízení k dispozici náhradní zdroj (UPS),  který bude zajišťovat nouzově chod těchto zařízení:
- EPS,
- svítidel nouzového osvětlení (pokud nebudou mít vlastní bateriové zdroje),  
- akustického signalizačního zařízení,
- optického signalizačního zařízení,
- přirozeného SOZ (odvětrací klapky SOZ) pro odvod kouře a tepla při požáru ve skladu, příslušné kouřové sekci výroby.
Místnost s UPS tvoří samostatný požární úsek a musí být větraná.

Na všechny kabely EPS jsou kladeny požadavky na třídu reakce na oheň, třídu funkčnosti kabelové trasy a funkční integritu, viz kapitola M.1.


Název: Re: Je možné napájet zdroje EPS kabelem bez funkčnosti při požáru?
Přispěvatel: Vítek B 24.11.2022, 08:52
K samotné kabeláži.....z de záleží na tom, čemu říkáte "napájet zdroje EPS" ,   jak jsou (budou) kabely uloženy a zda je požadavek, aby byla uvedená kabeláž v případě požáru funkční.

Zdroje EPS jsou napájeny kabely CYKY z různých rozvaděčů (z těch, které jdou nejblíže)
a pochopitelně taková kabelová trasa nemá žádnou funkčnost při požáru.


Název: Re: Je možné napájet zdroje EPS kabelem bez funkčnosti při požáru?
Přispěvatel: GDPR 24.11.2022, 13:33
Pro zajištění dodávky elektrické energie v případě výpadku elektrického proudu musí být pro požárně bezpečnostní zařízení k dispozici náhradní zdroj (UPS),   který bude zajišťovat nouzově chod těchto zařízení:
- EPS,
To zas koukám psal nějaký YNTELIGENT ... požadovat z UPS zálohování zařízení, které má v sobě vlastní baterii, tomu říkám majstrštyk ... to muselo dát přemýšlení ... tydle nesmysly bych jim dával k úhradě ...


Název: Re: Je možné napájet zdroje EPS kabelem bez funkčnosti při požáru?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.11.2022, 17:13
EPS by měla vydržet při výpadku napájení 24 hodin a na konci této doby musí být schopna vyhlásit poplach, ovládat související zařízení. Běžná UPS pro takové časy zálohování dělaná není.
Pokud jde o kabely, tam je třeba vzít v úvahu i to, jestli přívod bude z nějakého rozvodu, který se při požáru z důvodu umožnění evakuace nevypíná, nebo je to běžný rozvod, který se "vypne dřív než hasiči zahájí akci".
Pokud kabel bude napájet "jen" ústřednu, ta by měla jet i bez napájení 230V, ze záložního zdroje, pokud bude po kabelu napájeno i další zařízení nějak reagující na požár, je vhodné aby to "vydrželo co nejdéle funkční"
Ale to by si měl investor nechat navrhnout od projektanta, který má s problematikou nějakou zkušenost a mělo by to být schváleno jako PBŘ


Název: Re: Je možné napájet zdroje EPS kabelem bez funkčnosti při požáru?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 24.11.2022, 18:52
EPS není jenom ústředna (napájená z hlavního rozvaděče objektu a s vlastním zálohovaným zdrojem) a požární čidla (hlásiče).
EPS také ovládá svými výstupy protipožární zařízení - viz zde "odvětrací klapky SOZ pro odvod kouře a tepla při požáru".
Ty klapky (jsou zpravidla na 230 V AC) musí být také napájeny a jejich napájení vedeno kabelem s funkční schopností při požáru.
Nevím, jak je to řešeno ve vaší konkrétní situaci - zda jsou klapky na 24 V DC a napájí  je EPS nebo na 230 V AC a jsou napájeny ze silových rozvaděčů či rozvaděčů MaR.


Název: Re: Je možné napájet zdroje EPS kabelem bez funkčnosti při požáru?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 24.11.2022, 18:55
Ty klapky (jsou zpravidla na 230 V AC) musí být také napájeny a jejich napájení vedeno kabelem s funkční schopností při požáru.
Samozřejmě klapky mohou být také autonomní a mít své vlastní tepelné čidlo ...