Název: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 18.11.2022, 08:02 Co důležitého řídit domovní automatizací?
Co důležitého řídit domovní automatizací? Existuje bezpočet nabídek na chytré, inteligentní systémy, ale nejdůležitější je vlastní rozhodnutí, co chceme v budově skutečně ovládat. Hlídat, ovládat, synchronizovat lze dnes již prakticky cokoliv, je to pouze otázka výšky investice. Do čeho investovat a do čeho nikoliv? Ptali jsme se produktového specialisty a dlouhodobého ... Související ... ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/bleskovky/co-duleziteho-ridit-domovni-automatizaci/@@eview) Jak byste reagovali na tuto související otázku vy? Co důležitého řídit domovní automatizací? Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Jan Yossarian 18.11.2022, 08:06 Nechci dráždit příznivce inteligentních instalací ale to, co vidím je většinou hodně kraválu za hodně peněz a užitek je malý! Asi uživatelé nepřemýšlí k čemu to použít. Pro mě vidím zásadní využití jen ve spojitosti v řízení spotřebovávaný ch energií.
Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Milan Hudec 18.11.2022, 08:44 Na zabití času ideální věc.
Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Miroslav Minařík 18.11.2022, 09:18 Nechci dráždit příznivce inteligentních instalací ale to, co vidím je většinou hodně kraválu za hodně peněz a užitek je malý! Asi uživatelé nepřemýšlí k čemu to použít. Pro mě vidím zásadní využití jen ve spojitosti v řízení spotřebovávaný ch energií. A mluví snad někdo jinak? Topení, chlazení ... a s tím související žaluzie nebo otevřená okna. Ale rozhodně nejsem příznivcem inteligentních elektroinstala cí, třeba proto, že jsem ještě žádnou tomuto výrazu podobnou, neviděl.(dabel) Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Jan Yossarian 19.11.2022, 06:49 Dobře. Chlazení a topení budiž. Ale neustálým vypínáním LED osvětlení se fakt neušetří tolik abych hovořil o úspoře! To snad se mnou souhlasíte, ne? Jenže, jinak mluví ten, kdo chytrou instalaci má a jinak ten, kdo o ní jen čte.
Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Milan Hudec 19.11.2022, 09:40 Dobře. Chlazení a topení budiž. Ale neustálým vypínáním LED osvětlení se fakt neušetří tolik abych hovořil o úspoře! To snad se mnou souhlasíte, ne? Jenže, jinak mluví ten, kdo chytrou instalaci má a jinak ten, kdo o ní jen čte. Osobně pochybuji o návratnosti i co se týká topení.Pokud má systém byť pro mnohé vysmívanou regulaci z bau, tak statisíce navíc za systémovku se hnedtak nevrátí. Takže ano: pohodlí, hraní si, být in, ale úspora? Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Jiří_Hrubý 19.11.2022, 10:24 Když jsem otevřel webovky xcomfortu, tak z popisu jsem pochopil, že je to na hraní se světly pomocí tabletu, náhrada za zapomenutý drát a placebo za zabezpečovačku a hypoteticky to má řešit větrání se zapnutým radiátorem.
Hračka pro nadšence proč ne, ale na nějakou důležitější aplikaci MaR bych volil aspoň LOGO, místo systému na baterky. Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Jan Franěk 19.11.2022, 14:08 S topením a chlazením souvisí zároveň například i stínění, které při správném nastavení dokáže dost ušetřit jak v létě, tak v zimě.
Světla v tom celém systému jsou spíš jako doplněk. Jejich ovládání také šetří elektrickou energii, ale nijak zásadně. Tedy jak kde. Jsou rodiny kde to dokáže ušetřit celkem dost a tam kde jsou naučeni zhasínat a běžně šetřit, tak to nemusí pocítit skoro vůbec. Dále propojení jednotlivých technologií, třeba rekuperace a další, pak tvoří jeden celek, který se dobře ovládá i reguluje. Třeba z hlediska správného větrání, se dělá stále mnoho chyb, které dokáže automatizace eliminovat na minimum. Mnohokrát už bylo řečeno i zde v diskusích, že od té doby co jsou domy stavěny s ohledem na nízké teplotní ztráty, není úspora za topení tou hlavní motivací. Tou je komfort, i když se dnes vzhledem k drahým energiím dopředu zase probíjí ty úspory. Ale je to objekt od objektu a řešení od řešení. Není prostě univerzální nástroj a univerzální řešení. Asi je potřeba si uvědomit ještě jednu věc. To, že se nějaká automatizace nehodí mě, neznamená že to nedává smysl u někoho jiného. TO co jeden považuje za nesmyslnou investici, druhý rád zaplatí i s něčím navíc. Je to prostě otázka různých priorit. Například kolik bych ušetřil peněz, kdybych si nedělal posuvná vjezdová vrata. Investice do nich se mi nikdy nemůže vrátit v penězích. Přesto mi ten komfort za tu investici prostě stojí. Zrovna tak bych ušetřil, kdybych stále topil uhlím a dřevem. Přesto si raději zaplatím za komfort se svým tepelným čerpadlem a elektrokotlem. Taky to byla větší investice, které ale vůbec nelituji, protože nemusím pořád přikládat a řešit popel. PS: xcomfort není jen o baterkách (norm) má mnoho prvků které jsou napájené síťovým napětím a podobně. Je to jedno z plnohodnotných řešení. Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.11.2022, 13:42 To, že se nějaká automatizace nehodí mě, neznamená že to nedává smysl u někoho jiného. TO co jeden považuje za nesmyslnou investici, druhý rád zaplatí i s něčím navíc. Je to prostě otázka různých priorit. Přesně. Toto by se mělo vždy říct hned v úvodu.Když jsem otevřel webovky xcomfortu, tak z popisu jsem pochopil, že je to na hraní se světly pomocí tabletu, náhrada za zapomenutý drát a placebo za zabezpečovačku a hypoteticky to má řešit větrání se zapnutým radiátorem. Tak to jste pochopil nesprávně. Osobně na prezentace moc nedám a dokud si to neověřím sám, také si o tom myslím své :-)Hračka pro nadšence proč ne, ale na nějakou důležitější aplikaci MaR bych volil aspoň LOGO, místo systému na baterky. Protože trpím utkvělou představou, že pokud chci o něčem psát svým jménem, měl bych o tom vědět víc, než ze školení. Proto od roku 2005 máme jeden dům na KNX, studio (2010) řídí Foxtrot a od loňska běží dům rodičů na xComfort. Nejsou tam žádní nadšenci s tabletem a fakt nemají potřebu řešit světla. Kdybych jim neřekl, že jde o systém, tak o tom neví. Vše ovládají stejně. Když užívané systémy srovnám, každý má své plusy a mínusy. Každý se hodí někam a naopak někde je vhodné použít systém jiný. Od toho jsou však systémoví integrátoři aby našli správnou kombinaci. Jo a na hraní je tu mnoho dalších značek. Ale ani o těch bych nemluvil s despektem, protože i ty mají svá uplatnění. Mám tu plný šuplík nakoupených vzorků a těším se, že jednou budu zkoušet ... (dance) Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Jiří_Hrubý 20.11.2022, 20:58 První výsledek googlu https://www.eaton.com/cz/cs-cz/catalog/residential/xcomfort-bridge0.html?percolateConte ntId=post%3A46404123
byl tohle, tedy jako běžný hloupý zákazník jsem si utvořil výše popsaný obrázek. Až na váš popud zjišťuji, že je to další z řady hobby PLC (hobby proto, že průmyslová PLC jsou trochu jinde). Název: Re: Co důležitého řídit domovní automatizací? Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.11.2022, 21:29 První výsledek googlu https://www.eaton.com/cz/cs-cz/catalog/residential/xcomfort-bridge0.html?percolateConte ntId=post%3A46404123 Mno, uvedená bridge je jedna z alternativ. Někde uprostřed. Ale PLC je centralizovaný systém. KNX a xComfort decentralizova ný. PLC se musí programovat. KNX a xComfort se spíš parametrizuje. KNX má metalickou sběrnici. xComfort má bezdrátovou, přičemž prvky lze napájet ze sítě nebo z aku ...byl tohle, tedy jako běžný hloupý zákazník jsem si utvořil výše popsaný obrázek. Až na váš popud zjišťuji, že je to další z řady hobby PLC (hobby proto, že průmyslová PLC jsou trochu jinde). Ale výraz "hobby" bych hledal někde v IKEA nebo na Alze. Ale možná to "hobby" by se dal použít v případě sady xComfort, kdy se nepoužije ani Bridge nebo Smart manager. Jen se parametrizuje aktor s ovladačem ... Uvažoval jsem o tabulce pro porovnání ale těch pohledů je hodně. Ale sepsat plusy a mínusy by šly. |