Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Jan Šváb 13.11.2022, 19:13



Název: Lze zapojit cirkulační čerpadlo do plynového kotle i tepelného čerpadla zároveň?
Přispěvatel: Jan Šváb 13.11.2022, 19:13
V domě jsme měli ohřev teplé vody plynovým kotlem ke kterému bylo připojené cirkulační čerpadlo. Teď jsme si nechali nainstalovat tepelné čerpadlo tak, aby bylo možné ručně přepínat mezi TČ a plynovým kotlem (tzn. ne jako bivalentní zdroj). Protože jak kotel tak čerpadlo má v sobě svorky na připojení cirkulačního čerpadla a umí ho řídit podle programu, chtěl jsem, aby nám cirkulační čerpadlo připojili přes přepínač na oba zdroje tak, abychom přepínač přepli buď do polohy "TČ" a sepnuly se kabely vedoucí do TČ nebo do polohy "kotel" a sepnuly se kabely vedoucí do kotle. Přepínání by bylo ručním schodišťovým přepínačem 6+6, kde se přepínají mezi dvěma polohami samostatně zapojené hnědý a modrý drát, ale oba ve stejnou chvíli (tlačítko je jen jedno, ale jsou to vlastně dva nezávislé přepínače).

Člověk z instalační firmy, který čerpadlo zapojoval (ne profi elektrikář) to ale odmítl udělat s tím, že by to nemuselo dělat dobrotu, kdyby to bylo připojené na obě zařízení. Moje laická představa je, že je to tím přepínačem zcela odděleno a jediné co je spojené je zem, která je spojená stejně, takže to nevadí. Nedokázal mi vysvětlit, co by tedy konkrétně tu dobrotu nedělalo. Oceňuji jeho opatrnost, že když si není jistý, tak raději volí bezpečnější variantu a sám to rozhodně zapojovat nebudu, ale zase nevím, jestli to není zbytečné. Takhle musíme cirkulační čerpadlo ručně zapojovat a a vypojovat ze zásuvky ráno a večer, zatímco kdyby se to zapojilo s tím přepínačem, mohlo by se řídit automaticky tím tepelným zdrojem, který zrovna používáme.

Čili otázka je - má smysl volat profi elektrikáře, aby nám to zapojil, nebo by to opravdu nedělalo dobrotu a elektrikář přijde, ale stejně nic nezapojí a akorát mi vysvětlí proč ne.


Název: Re: Lze zapojit cirkulační čerpadlo do plynového kotle i tepelného čerpadla zároveň?
Přispěvatel: Martin Procházka, Slaný 13.11.2022, 20:36
Tak, jak to popisujete, to z elektrického hlediska opravdu problém nebude.

Jen bych podobné řešení nedoporučoval, protože při opomenutí dojde k přehřátí zdroje a zaúčinkování ochrany (vysokotlakého presostatu v TČ nebo tepelné pojistky v kotli).
Nechte si zapojit do přívodu k čerpadlu paralelně dvě relé, která budou ovládána příslušnými zdroji tepla, takže čerpadlo poběží, pokud bude chtít kotel nebo TČ nebo oba.


Název: Re: Lze zapojit cirkulační čerpadlo do plynového kotle i tepelného čerpadla zároveň?
Přispěvatel: Jan Šváb 14.11.2022, 10:23
*D* za odpověď. mohu se ještě zeptat na podrobnosti toho rizika, o kterém mluvíte? Nerozumím tomu.

Citace
při opomenutí dojde k přehřátí zdroje a zaúčinkování ochrany (vysokotlakého presostatu v TČ nebo tepelné pojistky v kotli).

Myslíte jako při opomenutí přepnutí cirkulačního čerpadla společně se zdrojem tepla? Čili třeba zapnu plynový kotel (a vypnu TČ),  ale cirkulační čerpadlo nechám připojené na TČ. V tom případě cirkulační čerpadlo vůbec nepoběží. V čem je riziko? Takhle to máme teď a cirkulační čerpadlo prostě neběží, na teplou vodu musíme čekat.
Jaký zdroj se může přehřát? Jako zdroj tepla, čili ten plynový kotel?
Nevím, jestli to není jen nedorozumění - jde o cirkulační čerpadlo rozvodu vody do koupelen - mezi bojlerem a rozvodem vody, čili čerpá teplou užitkovou vodu. Ne oběhové čerpadlo vytápěcího okruhu mezi plynovým kotlem/TČ a vytápěcím šnekem uvnitř bojleru (takové čerpadlo má jak plynový kotel tak TČ integrované uvnitř).


Název: Re: Lze zapojit cirkulační čerpadlo do plynového kotle i tepelného čerpadla zároveň?
Přispěvatel: Martin Procházka, Slaný 14.11.2022, 12:27
Aha, tak to se omlouvám. Myslel jsem, že mluvíte o čerpadle oběhovém.  :-[

Každopádně z elektrického hlediska nevidím problém.
Pokud máte toto přepínání v nějaké technické místnosti, kde tolik nezáleží na estetice, tak bych z hlediska spolehlivosti volil místo klasického vypínače vačkový přepínač.


Název: Re: Lze zapojit cirkulační čerpadlo do plynového kotle i tepelného čerpadla zároveň?
Přispěvatel: Michal Čeleda 14.11.2022, 13:02
Lze jít i cestou nezávislého ovládání. Už to tu bylo někde popsáno. Já mám čerpadlo ovládáno časem a rozdílem teplot, tj. čerpadlo běží jen přes den a jen pokud je rozdíl teploty vody z bojleru a na zpátečce větší než asi 10st. Příp. zvolit nějaký "učící se" prvek.


Název: Re: Lze zapojit cirkulační čerpadlo do plynového kotle i tepelného čerpadla zároveň?
Přispěvatel: Jan Šváb 17.11.2022, 17:34
Takže vačkový přepínač něco jako toto?
https://eshop.technoline.cz/krokove-vackove-spinace/453743-prepinac-standardni-0-1-2-3-pocet-polu-1-proud-10a-psa010ks133s-emas

Je to 1-pólový 4-polohový (0-1-2-3). Zapojil bych 0=trvale vypnuto, 1=plynový kotel, 2=tepelné čerpadlo, 3=elektrická zásuvka (tzn. trvale zapnuto). Chápu to správně, že 1-pólový znamená, že jsou tam dva prstence, jeden pro modrý drát a jeden pro hnédý (tak to vypadá podle fotky, najít schéma zapojení se mi nikde nepodařilo),  všechny 4 zelené dráty propojím WAGO svorkou. Je to tak správně? Nebo potřebuju 2-pólový?


Název: Re: Lze zapojit cirkulační čerpadlo do plynového kotle i tepelného čerpadla zároveň?
Přispěvatel: Peter Munka 17.11.2022, 18:03
1 - polovy = spina / rozpina jeden vodic. Ak chcete sucasne riesit N aj L, musi byt aspon dvojpolovy.
Pri comkolvek inom ako 1 - 0 - 2 pozor na medzipolohy, ci nedochadza k docasnemu stavu, ked napr medzi polohami 1 a 2 su chvilu spojene obvody.


Název: Re: Lze zapojit cirkulační čerpadlo do plynového kotle i tepelného čerpadla zároveň?
Přispěvatel: Jan Šváb 17.11.2022, 22:44
Chápu, ** za upozornění. Stačí mi 1-pólový a přepínat jen fázi a spojit k sobě N vodiče (a zvlášť spojit země)? Nebo potřebuju 2-pólový a přepínat jak fázi tak N (a spojit jen země)?