Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jaromír Táborský 09.11.2022, 19:35



Název: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 09.11.2022, 19:35
Soused od naproti, starší pán si pořídil nová Lomax vrata a za půl roku co je má, jsem u něj třikrát zvonil, že je má otevřená. Moje vrata mají signalizaci uvnitř domu. Zajímalo by mě jak taková vrata lidé kontrolují, že je mají zavřená. Vždyť to nemusí být problém jen mého souseda! Samozřejmě existuje tisíc možností jak to signalizovat ale mě zajímá, zda to vůbec někdo řeší nebo jen spoléhá na to, že vrata zavřel a že se pak tlačítka náhodou nedotkl. Mít tak celou noc vlastně otevřený dům je docela bezpečností ne díra ale minimálně jeskyň!


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Petr Chalupa_ 09.11.2022, 20:58
Souhlasím. Narazil jsem na to doma taky. Děti mi mačkají tlačítka běžně. Doplnil jsem k vratům indukční čidlo a do tlačítek rudou kontrolku. Když člověk chodí kolem, svítící kontrolka přímo bije do očí. Jinak vrata většinou mají i výstupy na diagnostiku zavřených vrat, mělo by to být taky použitelné.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 09.11.2022, 21:17
A to dodavatelé vrat nijak neupozorňují, že je to dost nebezpečné? To je na stejné úrovni jako přístup k routeru s loginem a heslem admin/admin!


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Jan Franěk 09.11.2022, 21:26
Většinou to integruji do EZSky, nebo je signalizace součástí domácí automatizace, která na déle otevřená vrata reaguje upozorněním, nebo přímo jejich zavřením.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Petr Chalupa_ 09.11.2022, 21:34
Většinou to integruji do EZSky, nebo je signalizace součástí domácí automatizace, která na déle otevřená vrata reaguje upozorněním, nebo přímo jejich zavřením.
Jak to tam mívají v té řídící jednotce vrat nejčastěji řešeno? Mají bezpot. výstup, který drží trvale sepnutý, když jsou vrata otevřeny? U těch mých vrat tam 3x zabliká relé a pak už asi nic. Tedy signalizují jen krátce při úplném otevření a při úplném zavření.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Juraj Rojko 09.11.2022, 22:43
Obvykle tam bývají dva výstupy, jeden pro zcela otevřeno, druhý pro zcela zavřeno. To ale nezajistí signalizaci při manuálním nebo násilném otevření, takže se tam pak ještě může přidat mangnet nebo jiný senzor.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.11.2022, 06:20
Problém je s velkým množstvím různých pohonů. Protože je pro značnou část investorů jediným důležitým parametrem cena, nemají tyto pohony žádný použitelný výstup polohy vrat. Tedy si ve většině případů musím instalovat dodatečně sensory jednotlivých poloh vrat. Stejně standardně instaluji magnetický snímač pro EZS, v poloze zavřených vrat a to se dá využít pro základní signalizaci toho, že nejsou zavřená. Tedy pokud je třeba instaluji navíc jen druhý magnet, pro polohu - doplna otevřeno. Vše mezi tím je prostě pohyb vrat - využívám pro vizualizaci v domácí automatizaci (chytrý dům)


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 10.11.2022, 10:18
A to dodavatelé vrat nijak neupozorňují, že je to dost nebezpečné? To je na stejné úrovni jako přístup k routeru s loginem a heslem admin/admin!
Z mé zkušenosti to dodavatelé vrat ani nenabízí ani nezmiňují. Pokud je odběratel problamitiky znalý, patrně signalizaci vrat připojí na EZS jak píše Honza Franěk nebo chytrou domovní automatizaci. Z mé zkušenosti je většina vrat tohoto typu se signalizací stavu otevřeno nepřipojena.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Michal Čeleda 10.11.2022, 11:45
Ovšem ne každý má EZSku nebo chytrou domácnost. Daleko jednodušší a levnější je pořízení magnetického kontaktu připojeného buďto kabelem k signálce někde v obytné části, nebo bezdrátově nějakou univerzální sadou (bezdrátový modul, vypínač, ...). Pokud dálkově, tak lze GSM komunikátor.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Juraj Rojko 10.11.2022, 14:15
My sice máme EZS i chytrou domácnost, ale zatím se jako nejspolehlivěj ší jeví všímavá a hodná paní sousedka, která nám zavolá. A nemyslím to ironicky.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 10.11.2022, 14:30
My sice máme EZS i chytrou domácnost, ale zatím se jako nejspolehlivěj ší jeví všímavá a hodná paní sousedka, která nám zavolá. A nemyslím to ironicky.
Tak to jsem pro souseda přesně já. Už jsem mu navrhl, že by mohl mít u televizoru červenou signálku, nějakou blikající LED, pokud nebudou vrata zavřená. Hluboce se zamyslel, zda mé občasné hlášení nebude levnější! :-)


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Juraj Rojko 10.11.2022, 14:47
Výhoda tohoto řešení spočívá v tom, že hlídání není omezeno jen na konkrétní vrata a rozsah hlídaných elementů se automaticky přizpůsobuje činnosti dotyčného sklerotika.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 10.11.2022, 15:56
Výhoda tohoto řešení spočívá v tom, že hlídání není omezeno jen na konkrétní vrata a rozsah hlídaných elementů se automaticky přizpůsobuje činnosti dotyčného sklerotika.
Nevýhoda ovšem v tom, že činnost sběratelů kovu nemusí být synchronní se sousedskou pozorností!


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Michal Čeleda 10.11.2022, 16:06
Tak to jsem pro souseda přesně já. Už jsem mu navrhl, že by mohl mít u televizoru červenou signálku, nějakou blikající LED, pokud nebudou vrata zavřená. Hluboce se zamyslel, zda mé občasné hlášení nebude levnější! :-)
Těžko říct, materiál by se mohl vejít dejme tomu do 1.500Kč, natáhnout kabel by si mohl sám a jen trochu schopný šikula mu to určitě zapojí za pár peněz (pivo, protislužba, ...). Záleží na každém, na kolik si cení svůj majetek či bezpečí a kolik je ochoten investovat.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 10.11.2022, 16:57
Těžko říct, materiál by se mohl vejít dejme tomu do 1.500Kč, natáhnout kabel by si mohl sám a jen trochu schopný šikula mu to určitě zapojí za pár peněz (pivo, protislužba, ...). Záleží na každém, na kolik si cení svůj majetek či bezpečí a kolik je ochoten investovat.
Přesně tak, vrata ho stála 40. tisíc a bez té signalizace je to takový nedodělek. Když měl normální vrata na kliku, nikdy je nenechal otevřené. Nevím proč mi připadá, že dodavatel třeba pohonu, nabízí ovladače, další pohony ale že by dodával jakousi signalizační "chůvičku" stavu vrat, to ještě nikoho nenapadlo.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Michal Čeleda 11.11.2022, 08:10
No ono nejde ani tak o cenu vrat, ale spíš o to, co je za nimi. V extrému by asi stačil mechanický spínač a napojit ho na bezdrátový zvonek. To je pak "za hubičku" :-)


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Martin Procházka, Slaný 12.11.2022, 13:19
Mně osobně doma vyhovuje režim vrat, kdy se po otevření sama po nastaveném čase zavírají a případné stisknutí tlačítka časovač resetuje. Nemůže se tak stát, že by člověk zapomněl zavřít.  ;)


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Petr Chalupa_ 12.11.2022, 16:19
Mně osobně doma vyhovuje režim vrat, kdy se po otevření sama po nastaveném čase zavírají a případné stisknutí tlačítka časovač resetuje. Nemůže se tak stát, že by člověk zapomněl zavřít.  ;)
To je originální funkce vrat, nebo je to dodělávané? V manuálech vrat i bran bývá většinou povinnost ovládání osobou, která daný prostor sleduje, kvůli bezpečnosti, kdyby tam byli lidé, nebo zvířata, případně jiné překážky. A to i u vrat, kde je síla uzavírání kontrolována hlídáním proudu tekoucího do motoru. Ale možná mají vaše vrata nějakou sofistikovaněj ší bezpečnost.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Martin Procházka, Slaný 12.11.2022, 17:25
To je originální funkce vrat, nebo je to dodělávané?

To je originální funkce pohonu. Mám sice doma stařečka FAAC 530, ale teď jsem rychle kouknul, že to má i současný FAAC D600. Namátkou má tuto funkci také třeba pohon DoorHan DIY 800.
Žádné speciální zabezpečení nemám - pohon má omezení síly s reverzací a klasickou bezpečnostní smyčku na optickou závoru případně detekční lištu.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Juraj Rojko 12.11.2022, 17:34
Má to i např. Hörmann, Tousek… Mělo by to být doplněno dalším bezpečnostním zařízením, t.j. většinou světelnou závorou.


Název: Re: Jak se kontrolují dálkově ovládaná vrata zda jsou zavřená?
Přispěvatel: Jan Franěk 12.11.2022, 18:31
Má to i např. Hörmann, Tousek… Mělo by to být doplněno dalším bezpečnostním zařízením, t.j. většinou světelnou závorou.

Přesně tak, Nepamatuji pohon, který by to neměl. V návodu se většinou píše...

... pohon má omezení síly s reverzací a klasickou bezpečnostní smyčku na optickou závoru případně detekční lištu.

To, že se další bezpečnostní prvky nevyužívají, je zase jiná písnička.

Ovšem ne každý má EZSku nebo chytrou domácnost. ......

Jasně. Tazatel se ale ptal jestli to někdo řeší. Sám napsal že ví, že signalizace je možná na tisíc  způsobů. Já jen potvrdil že se to řeší a jakým způsobem to řeším nejčastěji. V drtivé většině domů kde jsem to řešil, byla i EZSka, na kterou jsem to napojoval. Navíc  umožňovala i využití mobilního telefonu k jejich ovládání. Tedy přibyl  tomu další "ovladač",   jako bonus navíc.
Osobně bych to třeba vůbec neřešil GSM komunikátorem, protože nechápu proč bych měl za tuto funkci pravidelně platit operátorovi. Napadá mne mnoho jiných způsobů, kde bude provoz zdarma.