Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Autorský článek 31.10.2022, 08:02



Název: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Autorský článek 31.10.2022, 08:02
Elektrické rozvody v koupelnách a možné zóny
    Ať je ve stavebnictví situace jakákoliv, stavět a rekonstruovat se bude stále. Avšak s chronickým nedostatkem odborníků mezi řemeslníky se začínají objevovat svépomocné pokusy chybějícího profíka. Jak víme, na plyn si málokdo troufne. S třemi dráty prý není co řešit a v koupelnách toho prý není moc co řešit. Alespoň do té doby než se sežene revizní technik, který to má posvětit. A co projekt, co technické normy, odborné knihy, internet, sociální sítě ... informací plno a přesto jich je zřejmě málo. Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
   
(http://elektrika.cz/14/22-koupelny-1m.jpg) (https://elektrika.cz/data/clanky/elektricke-rozvody-v-koupelnach-a-mozne-zony)

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/elektricke-rozvody-v-koupelnach-a-mozne-zony)
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
   


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Jan Yossarian 31.10.2022, 20:29
Zásuvky bývají hodně blízko umyvadla. A to i v případě starého nulování!


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 01.11.2022, 14:06
Pokud je správně a dostatečně provedeno doplňkové pospojování, bojler podle české vyjímky z aktuálně platné 701 nemusí být přes chránič.
OK
Ale už jsem se několikrát setkal s tím, že si někdo do přívodu doplní zásuvku, a vedle si udělá druhou, neblokovanou, když se např. sjede víc lidí, aby za ten den bylo dost teplé vody


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Peter Munka 01.11.2022, 16:03
Ventilatory napajane 230V priamo v sprchvom kute (strop alebo bocna stena).


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.11.2022, 20:38
Osobně mi přijde podivné, že v normě se píše pouze o zónách 0,1 a 2, ale v TNI je v obrázcích stále ještě zóna 3, o které se aktuální znění normy jaksi nezmiňuje.
I d í  k  tomu můžete dát "na hranu vany" svítidlo prakticky jakékoliv, pokud bude nad 2,25m nad podlahou. Co vy na to kolegové?

Samozřejmě jinak zásuvky vedle vany, nebo nad umyvadlem, nevhodná svítidla do tohoto prostoru a podobně. Však to každý bohužel moc dobře zná.


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: František Šohajda 02.11.2022, 08:55
Citace
Ale už jsem se několikrát setkal s tím, že si někdo do přívodu doplní zásuvku, a vedle si udělá druhou, neblokovanou, když se např. sjede víc lidí, aby za ten den bylo dost teplé vody

V našich končinách často se dává stykač s přepínačem nebo vedle se dává modulový spínač na chod mimo blokaci.Vidím to stále častěji.
I když to podle PP není také to pravé "ořechové"....
Bolier na zásuvku ,  to se tu už také rozebíralo.
Doposud to nikdo z distribuce nekontroloval!


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Peter Lovacký 02.11.2022, 09:59
Doplnkové pospájanie.... takmer furt viac alebo menej jak skutočne treba ..


Název: Ochrana elektrického vedení v koupelnách
Přispěvatel: Autorský článek 29.12.2022, 08:02
Ochrana elektrického vedení v koupelnách
    O zónách v koupelnách se píše stále dokola a jako by to bylo neviditelné. Neskutečně mnoho školení a přednášek, popsaných norem a stránek knih není žádným argumentem aby se tazatel v diskusích neptal znovu a znovu. Jak tedy hluboko mají být uložená vedení od povrchu sousedícího se zónou? Jak pohlížet na vedení opatřená mechanicky odolnou zábranou která zajistí ochranu před poškozením? A co třebanápad uložit vedení přímo na povrchu sádrokartonový ch příček, či stěn?  
   
(http://elektrika.cz/14/22-koupelny-vedeni-1.jpg) (https://elektrika.cz/data/clanky/ochrana-elektrickeho-vedeni-v-koupelnach)

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/ochrana-elektrickeho-vedeni-v-koupelnach)
   



   
Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
Ochrana elektrického vedení v koupelnách
   


Název: Základní požadavky na umělé osvětlení koupelny
Přispěvatel: Autorský článek 15.04.2023, 08:02
Základní požadavky na umělé osvětlení koupelny
    To, že má být koupelna dostatečně osvětlena, aby v ní neutrpěl úraz by mohlo být jasné. Ale jaká má být minimální intenzita osvětlení? V prostoru koupelny, před zrcadlem nebo třeba na WC? Která ČSN pojednává o použitých obvodech v koupelnách? Také se hovoří o tom, že by osvětlení mělo být rovnoměrně rozloženo po celé koupelně, aby se zabránilo vzniku stínů a tmavých míst.
U bytového jádra, tj. koupelny a WC, se při jeho přestavbě předpokládá zachování obvodu pro bytové ...




   
(http://elektrika.cz/14/23-umele-osv-2.jpg) (https://elektrika.cz/data/clanky/zakladni-pozadavky-na-umele-osvetleni-koupelny)

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/zakladni-pozadavky-na-umele-osvetleni-koupelny)
   



   
Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
Základní požadavky na umělé osvětlení koupelny
   


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: František Sichinger 24.04.2023, 19:11
To že zásuvka nad umyvadlem není zase už tak vzácný úkaz, ale světlo IP 20 tř.I je fakt vzácnost.
Krabice ve sprcháči je jen drobnost.


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Jirka Dobrovolný 24.04.2023, 21:55
(...) zóna 3, o které se aktuální znění normy jaksi nezmiňuje. (...)

701 ed.2:

Předmluva

(...)

Změny proti předchozím normám

Změny proti požadavkům předchozí normy jsou především:
rozšíření zóny 3 na celý prostor místnosti obsahující vanu nebo sprchu a z tohoto důvodu vynechání
zvláštních požadavků na elektrické zařízení v zóně 3;


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Jiří Kantner 24.04.2023, 22:27
ale světlo IP 20 tř.I je fakt vzácnost.
Krabice ve sprcháči je jen drobnost.
Vzácnost to je, vypadá to jako pěst na oko, nicméně z hlediska potenciálního nebezpečí tohle světlo taková tragédie není, skoro bych řekl, že je to ochrana polohou protože při sprchování tam normální člověk ani nedosáhne a tyhle světla  se dříve dávaly na fasádu nad vrata do stodoly a  když svědomitý elektrikář do nich vystřihnul tesnění z duše od traktoru tak do nich nenatekla nikdy ani kapka. (dance)
Jinak ano odporuje to všemu na co si člověk vzpomene, normou počínaje a dobrým vkusem a svědomím elektrikáře konče.


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.04.2023, 08:08
Nejkritičtější bývají zásuvky. Většinou jejich nevhodné umístění vznikne tak, že se udělá příprava elektro a pak při konečných úpravách investor změní tvar a velikost umyvadel, vany. Instelatér ani obkladač nezná požadavky norny na elektroinstala ce v koupelně, tak to všechno pěkně dodělají a je průšvih. 


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 25.04.2023, 22:51
Přesně, jak popisuje kolega Václav, změní se dispozice a je problém..
To můžete vysvětlovat zadavateli chci přesný návrh koupelny.
A stejně to dopadne špatně, nám se líbilo tohle umývadlo, bylo ve slevě, je širší a hned je problém.
Pokud chci přesný plán, je vždy problém...
Nakonec to není jen tento problém, kuchyně, ložnice atd.
Skoro nikdo nemá přesnou představu, co chce.
Někdy to vyjde a občas nevyjde. Pak jsou vícenáklady na předělávky.
Ale to jistě kolegové vědí a znají.


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Radim Strycharski 26.04.2023, 13:54
Nedá mi to, abych nebyl trošku hnidopich, když čtu ten oficiální text v normě:

701 ed.2:
Předmluva
(...)
Změny proti předchozím normám

Změny proti požadavkům předchozí normy jsou především:
rozšíření zóny 3 na celý prostor místnosti obsahující vanu nebo sprchu a z tohoto důvodu vynechání zvláštních požadavků na elektrické zařízení v zóně 3;

Přece když nemám žádné požadavky pro prostor, tak by bylo logické, kdyby se ten prostor nijak nespecifikoval, tudíž by třeba byla zóna 3 rovnou zrušena. Vysvětlení, že nemám specifické požadavky na zónu 3, protože jsem nějaký zbytek místnosti nazval zónou 3, jaksi nedává smysl. Daleko přijatelnější vysvětlení normotvůrců by bylo, že zóna 3 byla zachována proto, že na evropské úrovni zóna 3 obecně nezahrnuje celý zbytek místnosti, jelikož například ve Francii končí zóna 3 svislou rovinou 240 cm od zóny 2. 


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Jiří Kantner 27.04.2023, 13:43
Nenápadné kouzlo technických norem spočívá v tom, že obsahují některá rezidua z minulosti, která mohla mít určitý význam po přechodnou dobu ale v novějších vydáních se pak na to zapomnělo, protože třeba  už nebul žádný pamětník, který by si pamatoval proč tomu tak někdy bylo a že je vhodné některý takový požadavek zrušit a nebo ho modifikovat.
Obzvlášť to, co se týká národních specifik by stálo za občasné přezkoumání s tím, jestli jsou opravdu k tomu nějaké reálné důvody nebo je to reziduum, kterého se normotvůrci z opatrnosti bojí zbavit.


Název: Re: Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 06.05.2023, 21:35
Nejčastěji jsou zásuvky u umyvadla a bez fíčka!