Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: MartinD123 27.10.2022, 09:55



Název: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: MartinD123 27.10.2022, 09:55
Na jistič 6A  v rozvaděči je zapojen světelný okruh (dva vypínače, dvě svítidla),  tento jistič nepravidelně vybaví, at jsou svítidla zaplé nebo vyplé ...
Při zaplém svítide sveto najednou problikne a jistič vybaví, to se stane velmi často, při vypnutých Svítidlech se to stává nahodile např 1x za den ...
Je někde zkrat na vedení, jak nejlépe zjistit kde? Vše vysekat? Natáhnout nové vedení?


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: Petr Liskar 27.10.2022, 11:49
Je někde zkrat na vedení, jak nejlépe zjistit kde? Vše vysekat? Natáhnout nové vedení?
Postup "Řeším to svépomocí pomocí rad na internetu" občas zafunguje, ale není vhodný pro vše.
Slepé střevo si takto též sám operovat nebudete.
Asi by bylo nejlepší pozvat na místo někoho, kdo tomu rozumí, tedy elektrikáře či revizního technika.


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: MartinD123 27.10.2022, 13:30
to jsem čekal takovou odpoved,  mám paragraf 6 7 8  ale proste nemám zkušenost práve s tímto? Myslel jsem ze mne navedete....je ste uvazuji ze bych koupil pristroj s vysilačem 125 kHz....


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 27.10.2022, 13:45
A už jste pro vyloučení jedné chyby měřil izolační stav s odpojenými svítidly?


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: Petr Liskar 27.10.2022, 13:51
to jsem čekal takovou odpoved,  mám paragraf 6 7 8  ale proste nemám zkušenost práve s tímto?
Je rychlejší, levnější a bezpečnější tu zkušenost získat od někoho, kdo to umí, než být samouk.


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: Jan Bocek 27.10.2022, 14:05
A už jste pro vyloučení jedné chyby měřil izolační stav s odpojenými svítidly?

Martin je osoba znalá a dokonce s vyšší kvalifikací, tak poradíme i trochu polopaticky.

Vyšroubuji žárovky u obou svítidel.
Používám Megmet 1000V a měřím u jističe se zapnutými vypínači.
Někdy je to banalita u svorkovnice pro připojení svítidel, kde je vadná isolace.
Jindy je to v krabicích.
Občas mi pomohlo místo svítidel zapojit zátěž 1-2 kW a začalo se kouřit ze skryté krabice....

Je to úloha pro učně třetího ročníku oboru elektro....a vy na to přijdete. Takové špeky nám mistři rádi dávali. To ale není povolená svorka, protože dochází ke zkratu. Někde jsou holé vodiče a mezera je 0,2 mm a občas se to spojí....


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: Martin Kurka 27.10.2022, 16:19
... při vypnutých Svítidlech se to stává nahodile např 1x za den ...
Důležitá indicie, vylučuje svítidla, pokud jde o jistič a nikoliv o jističochránič a pokud vypínače vypínají fázi.
...Je někde zkrat na vedení, jak nejlépe zjistit kde?
Správná dedukce, nebo zkrat v krabici.

Metoda sklerotická:
Zkrat může vzniknout navrtáním, zatlučením hřebíčku, sednutím zdi a a skřípnutím průrazu, zatečením vody, prací myší rodiny.
Bouchnutí dveřmi, chůze po schodech či o patro výše vyvolá zkrat.
Je třeba zavzpomínat kde kdo někdy vrtal, zatloukal, prolil.
Pomocné nářadí - lokalizátor trasy vedení.

Metoda vylučovací
Je naprosto vyloučeno aby zkrat vyvolala zcela odpojená instalace. Najít krabice a odpojit půlku instalace a čekat, jestli se zkrat objeví či ne. Pak pátrat podle výsledku v půlce, kde zkrat vznikal.
Pomocné nářadí - šroubovák a zkušenosti, kde bývají spoje (krabice). V krabiici pod vypínačem, nebo ve svorkovací krabici u stropu nad vypínačem. Lokalizátor trasy vedení krabice najde také.

Metoda destrukční
Sehnat si kabeláře s Propalem a z občasného místa zkratu udělat trvalý zkrat.
Je možné že propalování bude provázet vůně pečeného myšího masa, pokud je místo zkratu myšmi odizolovaný úsek vedení.


 


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: Jan Franěk 27.10.2022, 18:12
Souhlasím s kolegy. Tato činnost není ani tak o tom, jestli má dotyčný oprávnění k činnosti nebo ne, ale o zkušenostech z praxe. To není zcela přenosné v psaném textu.

Osobně bych použil revizní přistroj a pravděpodobně nějakou proudovou zátěž. Třeba přímotop, fén a podobně. Někdy jde o dost detektivní práci. Už nejednou to dělala i zuhelnatělá cestička na izolaci, nebo povrchu krabičky a podobně. Prostě měřit a hledat.


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: Juraj Rojko 27.10.2022, 18:25
Než zbouráte půl domu, tak si ověřte, že není vadný jistič.


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: Václav Třetí 29.10.2022, 07:14
Než zbouráte půl domu, tak si ověřte, že není vadný jistič.

Dobrý postřeh, setkal jsem se s jističi jakési no-name produkce, které padaly zachvěním při sepnutí stykače pro ovládání boileru.

Hledat chybu vyskytující se jen občas je nevděčné. Lze doporučit hledat po částech, tedy rozpojit obvod např. v krabici nebo pod vypínačem. Pokud jistič padá i v době, kdy svítidla nesvítí, hledal bych chybu přednostně v přívodu k vypínačům. Velice často problém způsobuje kuchyňská digestoř nebo ventilátor v koupelně, které bývají do světelného okruhu připojené. Obecně se vyplatí zkontrolovat, co všechno je  daným jističem napájené.

Pokud je k dispozici měřič izolačního stavu, bude práce jednodušší a rychlejší.


Název: Re: Jak zjistit místo zkratu?
Přispěvatel: Pavel Horský 29.10.2022, 13:00
Rovněž je užitečná vzpomínka na práce, které předcházeli této poruše (vrtání do zdiva, zatloukání hřebíčků na obrázky, snožvování stropní konstrukce formou SDK atd. atd.). Takto se už našla spousta poruch.