Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Tým portálu Elektrika 17.10.2022, 08:17



Název: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 17.10.2022, 08:17
DK-kabelové krabicové rozvodky
    DK-kabelové krabicové rozvodky. Elektroinstala ce bez spojovacích krabic je sen. Bez nich to jde realizovat skutečně špatně. Koukněme na možnosti krabic DK. Vstupy kabelu přes integrované elastické těsnicí membrány nebo metrické předlisy. Membrány nebo předlisy lze snadno odstranit v případě potřeby instalace kabelových vývodek.
Dost prostoru pro kabeláž. Různé pozice umístění svorkovnic. Lze použít dvě ...
   
(https://elektrika.cz/data/bleskovky/dk-kabelove-krabicove-rozvodky/image) (https://elektrika.cz/data/bleskovky/dk-kabelove-krabicove-rozvodky/@@eview)

    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/bleskovky/dk-kabelove-krabicove-rozvodky/@@eview)
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
   


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.10.2022, 08:26
Vždy bývalo slušností (nějaká ustanovení v normách se také dají dohledat, že co zž, to zvlášť svorka, promo fotografie na mne tedy nepůsobí profesionálně.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Pavel Horský 17.10.2022, 11:18
Milane, asi nechápu...

Někde bylo psáno, že ne více než jeden zž pod jedním šroubem.
S oblibou jsme tím napravovali montážníky při pohledu na hliníkovou sběrnu v oceloplechovýc h rozvaděčích, kde bylo více PEN pod jedním šroubem považováno za český folklór  :)
Ale to co je na obrázku se mi zdá být v naprostém pořádku.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: M S 17.10.2022, 11:23
Osobne vyžadujem push-in terminály, produkty obsahujúce len skrutkové spoje neakceptujem, napriek tomu, že vlastním malé motorizované skrutkovače aj momentové skrutkovače.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Vlado Konrád 17.10.2022, 16:48
Súkromné rozhodnutie. Ako ho odôvodníte?


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: M S 17.10.2022, 21:25
Súkromné rozhodnutie. Ako ho odôvodníte?
Pohodlnosť a rýchlosť práce, stabilnosť spoja.

Mám napríklad plnú dielňu Phoenix Contact rady ST a keď sa minú, prechádzam na Wago 2XXX, keďže do Phoenix ST sa nedajú zasunúť vodiče bez otvorenia klietky nástrojom. Wago toto zvláda bez problémov a práca je oveľa rýchlejšia. Inštalačné krabice tiež preferujem beznástrojové, alebo aspoň v push-in verzii.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.10.2022, 22:17
Milane, asi nechápu...

Někde bylo psáno, že ne více než jeden zž pod jedním šroubem.
S oblibou jsme tím napravovali montážníky při pohledu na hliníkovou sběrnu v oceloplechovýc h rozvaděčích, kde bylo více PEN pod jedním šroubem považováno za český folklór  :)
Ale to co je na obrázku se mi zdá být v naprostém pořádku.
Já vidím pod jedním šroubkem čokolády vodiče dva.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Jan Franěk 18.10.2022, 00:18
Já vidím pod jedním šroubkem čokolády vodiče dva.

Toto není rozvaděč, ale odbočná krabice.  (norm) Je pouze otázkou jestli tato svorka umožňuje použití více vodičů, nebo pouze jeden. To z obrázku neposoudím. Pouze z návodu.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.10.2022, 04:35
Na obrázku vidím deset šroubků v pěti svorkovnicích a 15 vodičů - tedy v každém polu svorkovnice musí být pod jedním šroubkem dva vodiče. To se mi nelíbí obecně, nejen u PE.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.10.2022, 05:21
Toto není rozvaděč, ale odbočná krabice.  (norm) Je pouze otázkou jestli tato svorka umožňuje použití více vodičů, nebo pouze jeden. To z obrázku neposoudím. Pouze z návodu.
Jsou to další spoje v serii s tím v rozvaděči, přes které teče úplně stejný proud, tak by i nároky na spojování měli být na cca stejné úrovni.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Jan Franěk 18.10.2022, 05:52
Je spousta věcí které se mi nelíbí, ale pokud je sám výrobce umožňuje, nemohu říci ani popel. S tím se často potkávám i jako RT. Nicméně než to prohlásím za závadu, musím si zjistit fakta. Pokud ta fakta mluví takovouto jasnou řečí, mohu si myslet co chci, ale o závadu nejde.

Byť například v rozvaděči dává velký smysl to, že co šroub to vodič, v případě takových to odbočení už to není tak horké. Stejným způsobem fungují například bokosvorky, stáčecí konektory a podobně. Nedovolím si jít proti výrobci (obzvlášť když jde o kvalitního výrobce),   protože ten to má podložené mnoha testy a zkoušením, která já nejsem ani schopen provést. Nezbývá mi než jeho návodu věřit. Tečka. Pocity musí jít v tento moment prostě stranou.

Nicméně pokud to budeš sám provádět, není problém objednat si krabici bez svorkovnice a klidně můžeš použít Wago, nebo cokoliv jiného. V tom ti nikdo jistě nebrání. Ber to jako standard, který jsi schopen samozřejmě udělat o kousek lépe.



Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.10.2022, 06:11
Výrobce patří k těm lepším, o to více nechápu jak může připustit až 4ks vodičů v jedné dírce čokolády.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Pavel Horský 18.10.2022, 07:10
Já vidím pod jedním šroubkem čokolády vodiče dva.

Omlouvám se. Na mobilu jsem přehlédl. Na laptopu teď vidím, že je to tak. A to se mi tedy vůbec nelíbí. Docela by mě zajímalo, zda má toto řešení výrobce řádně odzkoušené a zcertifikované .


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.10.2022, 13:09
No nevím, zda firmu Hensel dále považovat za solidní. Uvažovat čtyři vodiče 1,5qmm pod jedním šroubkem mi připadá hodně nespolehlivé. Hlavně už jenom vidina, jak bude krabička přeplněná a nepřehledná. Na obrázku mají hezky zapojené tři kabely (zřejmě 5 x 1,5),  to je ještě snesitelné, ale co větší počet kabelů s větším průřezem?


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Jiří Kantner 18.10.2022, 13:47
No nevím, zda firmu Hensel dále považovat za solidní. Uvažovat čtyři vodiče 1,5qmm pod jedním šroubkem mi připadá hodně nespolehlivé. Hlavně už jenom vidina, jak bude krabička přeplněná a nepřehledná.
Krabici jsem v ruce neměl, proto ji nehodlám zatracovat. Ono velmi záleží na detailech provedení té šroubové spojky, geometrii čela toho šroubu, případně jestli ta svorka je s přítlačným páskem nebo ne. Dovedu si představit jak by kvalitní provedení mohlo vypadat. Ne každá svorka se šroubem musí mít veškeré nectnosti jako ta nejlevnější čokoláda v plastu. 
Údaje v dokumentaci výrobce 8x 1,5mm2 pro dva otvory svorky při maximálním zaplnění krabice, monážníka rozhodně neomezuje ale dává možnost koncentrovat do takové krabice celkem slušný chaos. Inteligentní projektant tohle nikdy nevyužije.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: René Damek 18.10.2022, 14:46
Třeba to není obyč. čokoláda, ale nějaké třmenové svorky


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.10.2022, 14:54
Nezatracuji, s rozumným obsahem to bude jistě použitelná krabice, ale 40 vodičů si tam neumím představit. Stejně tak bude problém, se silnějšími kabely, krabice je z PP, ty jsou vždy měkké a kroutí se, že na ně je pak problém dát víčko.

 Ono to není jen o provedení svorky jako takové, montážník musí  mít možnost tam vodiče urovnat a spolehlivě utáhnout, přitom musí také dobře vidět na dostatečné zasunutí vodičů do svorek a mít možnost tam urovnat vodiče i s izolací tak, aby nekoukaly zbytečně dlouhé oholené konce vodičů.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Vlado Konrád 18.10.2022, 18:38
Osobne vyžadujem push-in terminály,.
cit: Inštalačné krabice tiež preferujem beznástrojové, alebo aspoň v push-in verzii.


Prefencia je iné ako vyžadovanie. Vyžadovanie treba odôvodniť.   Chápem, že je to pohodlnejšie ale tiež nevyhovie na všetky aplikácie. Ovládačka OK ,  silovovina KO. Všetko má svoje pre a proti.




Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Pavel Horský 19.10.2022, 07:27
Někteří z vás píší "pokud je tam třmen".
Pánové, nezlobte se na mě, ale to je snad samozřejmost u svorky, kde výrobce deklaruje bezproblémové zapojení více vodičů.
Neberu 99% dnes vyráběných "čokolád". To pro mě není svorka, kterou by používal profesionál.


Název: Re: Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
Přispěvatel: Zdeněk Dančák 20.10.2022, 22:02
Dle katalogu jsou tam dva obyčejné jednostranné třmeny na každý pól.

https://www.hensel-electric.de/media/docs/docs_cz/kataloge-und-broschueren/Hauptkatalog/02_DK_cz.pdf