Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Milan Verner 10.10.2022, 16:14



Název: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 10.10.2022, 16:14
Zřizujeme novou přípojku ke stávajícímu domu (stará el. přípojka je přes distributora České Dráhy),  dům "jede" na tarif D45 a rozvaděč - jistič je 3x25A.

Novou přípojku před hranici pozemku dává ČEZ kabelem AYKY 3x240/120. Jen se chci ujistit zda kabel je vhodný pro 3-fázové zapojení. Mě jako neprofesionáln ímu amatérovi v něm přijde nedostatek žil na vícefázové zapojení.

Sám rozumím jen 230V a jednofázovému zapojení - to dělám - zapojuji a nehořím. Vícefázové nechávám profíkům. Vím že vícefázový Cyky má 5 žil a tak mě ten AYKY přijde nějaký divný. Nejde mě o zatížitelnost, kabelu průřezově je naddimenzovaný, ale o počet žil - fází pro vícefázové zapojení (elektrokotel 14kW).


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Peter Munka 10.10.2022, 18:08
Domove pripojky su bezne 4 - vodicove. Projektant distributora to ma spravne, len ten prierez je dost velky. Aka je dlzka kabla ?


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 10.10.2022, 19:27
Délka přípojky je cca 100m. Je to pro dvě domácnosti ale i tak je zřejmě průřezově naddimenzovaná . Říkal to i ten chlapík co prováděl obhlídku terénu a zřejmě bude provádět stavbu přípojky, že to je kabel jak pro fabriku. Možná ČEZ předpokládá další výstavbu v okolí. Plány s popisem kabelu jsem ale viděl až dnes. Žádost o přípojku jsem nedával já ale zatím  jen soused a tam nevím jestli má jednofázové připojení nebo 3 fázové jako my. Elektrokotel nemá. Aby projektant nejel dle žádosti o jednofázové připojení.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 10.10.2022, 19:41
Aby projektant nejel dle žádosti o jednofázové připojení.
Ale vždyť tam máte kabel 3+PEN, v distribuci, jak už zaznělo, se to jinak nedělá, ani trafo nemá víc svorek.
240+120 je zvolená vzhledem k Zs v místě napojení a celkové vzdálenosti nového OM od DTS, případně jako rezerva, jedná-li se o územní plán výstavby.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 10.10.2022, 20:02
OK díky asi rozumím. Nejsem v tomhle rovnocenným diskutérem, prostě to potřebuji více obecně jako OK je to tak v pořádku.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Peter Lovacký 10.10.2022, 20:16
Domove pripojky su bezne 4 - vodicove. Projektant distributora to ma spravne, len ten prierez je dost velky. Aka je dlzka kabla ?
Toto nebude domová prípojka pre dom s HI 25A, jak to stojí v otázke laika....
Novou přípojku před hranici pozemku dává ČEZ kabelem AYKY 3x240/120.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 10.10.2022, 20:31
Vyhledal jsem si co je to PEN. Spojeny ochranný a nulový vodič. To my ale nemáme. Naše domovní elektrorozvody jsou dle nových norem, ochranný a nulový vždy zvlášť. Některé okruhy 230V jsou přes chránič, 380-400V jsou 5-ti žilé, 3x fáze, nula, žlutozelený.
Peter Lovacký - co to znamená.
 


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 10.10.2022, 20:35
Tak s projektem jestli to zvládnu


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Juraj Rojko 10.10.2022, 20:53
Vyhledal jsem si co je to PEN. Spojeny ochranný a nulový vodič. To my ale nemáme…

Ale máte - na přívodu. Tam je PEN a ten je pak v rozvaděči rozdělený na samostatný PE a N. Pokud byl montér poctivec, tak přívodní zeleno/žlutý PEN bude mít u svorky na sobě kousek modré návlečky. Jinými slovy - nebojte se, je to tak správně. (Bod rozdělení by měl být pokud možno přizemněný. Toto je věc, kterou byste případně mohl řešit, tj. nechat to zkontrolovat.)


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 10.10.2022, 21:18
Děkuji za odpovědi, za uklidnění mého nevědomého, neznalého ale zvědavého já, že je vše v pořádku.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 10.10.2022, 21:31
Díky


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Jan Vejražka 13.10.2022, 21:23
Ale máte - na přívodu. Tam je PEN a ten je pak v rozvaděči rozdělený na samostatný PE a N. Pokud byl montér poctivec, tak přívodní zeleno/žlutý PEN bude mít u svorky na sobě kousek modré návlečky. Jinými slovy - nebojte se, je to tak správně. (Bod rozdělení by měl být pokud možno přizemněný. Toto je věc, kterou byste případně mohl řešit, tj. nechat to zkontrolovat.)
Opravdu by se nemohlo stát, že je přívod pětivodičový, pokud jsou dodavatelem elektřiny České dráhy, resp. Správa železnic?
Viz https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/50159547/tpp-p1-03-2010.pdf (https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/50159547/tpp-p1-03-2010.pdf)

To by ovšem nic neměnilo na tom, že dům lze připojit na standardní čtyřvodičovou přípojku TN-C. Možná by bylo potřeba upravit elektroměrový rozvaděč.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Juraj Rojko 13.10.2022, 22:32
Zřejme máte pravdu, vyloučit se to nedá. Ovšem nebude i tam někde na začátku TN-C, ačkoli je to v dokumentu označené jako TN-S? To by ovšem nic neměnilo na tom…


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Jan Vejražka 14.10.2022, 00:02
Kdysi jsem byl na exkurzi v trafostanici ve stanici Praha hl. n. Velice nás udivilo, že z transformátoru jdou tři černé a jeden modrý kabel, ale žádný zeleno/žlutý. Síť TN-C se nepoužívá kvůli bludným proudům. Ale to je u tratí elektrifikovan ých DC. V Meziměstí železnice elektrifikovan á není.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Radim Strycharski 14.10.2022, 10:01
Kdysi jsem byl na exkurzi v trafostanici ve stanici Praha hl. n. Velice nás udivilo, že z transformátoru jdou tři černé a jeden modrý kabel, ale žádný zeleno/žlutý. Síť TN-C se nepoužívá kvůli bludným proudům.
Podle výkresu, co předložil tazatel, se určitě nejedná o síť Lokální distribuční soustavy železnice. A i kdyby byla, tak v průřezu Al 240 mm2 ve vedení s možností odběru externím odběratelem by šlo o síť TN-C. Přívod TN-S do odběrného místa vyloučen obecně není, ale dá se z toho čekat nějaký odběr na konci rozvodu tam, kde jsou průřezy pod Cu 10 mm2 s ohledem na předpis minimálního průřezu vodiče PEN. Jinak, jako všude jinde, není důvod tahat kabel 5 x velký průřez. Buď je tam CYKY-J 4x nebo CYKY-O 4x. Co se týče těch „bludných proudů“,  tak jde ve skutečnosti o zpětné trakční proudy, které se nemají dostat do rozvodů nn bez rozdílu, jestli jde o stejnosměrnou nebo střídavou trakční soustavu. To se ale týká technologickýc h rozvodů a ty nejsou určeny k připojování externích odběratelů.

Ale to je u tratí elektrifikovan ých DC. V Meziměstí železnice elektrifikovan á není.
Rozvody bez vodiče PE se nemusí používat jen pro zamezení tečení trakčních proudů, ale také pro zamezení obchozí cesty zabezpečovacíh o zařízení. Čili nemusí to být výsada elektrizovanýc h tratí.



Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 14.10.2022, 18:43
Tohle by vám asi mohlo pomoct při identifikaci. Krabice hlavního přívodu na zdi domu.
Spodem je přívod - pravděpodobně se tam vrací další kabel který napájí další domácnost. Vrchem už to jde do plechové skříně s hodinami, HDO a dálkovým odečtem.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 14.10.2022, 18:47
Máme rozdělené HDO na vícefázové NT 20hod a VT 4hod jak je to standard u D45, a na bojler je HDO 4 + 4hod dopoledne a odpoledne aby nedohříval bojler 20 hod denně, to je zbytečné.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 14.10.2022, 20:13
Opravdu by se nemohlo stát, že je přívod pětivodičový, pokud jsou dodavatelem elektřiny České dráhy, resp. Správa železnic?

Nemohlo, protože i z předložené PD je patrné, že se jedná o DTS ČEZd.

Připojení ER TN-C-S je sice v rozporu s PP distribuce, ale občas se vyskytne a dokonce i projde.
Tazatel má ale namysli odvod z ER a provedení instalace v objektu.

Žádná záhada se nekoná, čtyři slabý dráty se vymění za čtyři tlustý dráty, aby to líp teklo a byla rezerva pro případnou další zástavbu.

Jen pokud je to pro plánovanou zástavbu, tak to maloval blb paprskář.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Jan Vejražka 14.10.2022, 21:12
Tazatel píše, že doposud je připojen na distributora České dráhy (tedy ona je to spíše Správa železnic, ostatně i na fotkách jsou vidět nálepky SŽDC) a bude přecházet na distributora ČEZ (k tomu patří ten projekt). Nicméně z fotek je vidět, že už nyní je přípojka čtyřvodičová TN-C - žádná drážní specialita se nekoná. (Pan Rojko má pravdu.)
A taky nebude žádný problém.


Název: Re: Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
Přispěvatel: Milan Verner 14.10.2022, 22:16
Parádní rozbor, dozvěděl jsem se vše co jsem potřeboval. Takže d.k.
Přesně jak píše pan Vejražka dům je připojen přes Lokální Distribuci Správy železnic, SŽDC.
Zároveň teprve vzniká nová přípojka v režii ČEZ, my jsme ještě žádost o přechod k ČEZ nepodávali, to dával soused, ale jsem rád že vím že je vhodná i pro naše případné připojení. V týhle těžký době co se týče energií se mě od zatím bezvadného dodavatele odcházet nechce, zkušenosti máme s SŽDC -  oddělení elektro výborné. To si budu muset sám nějak rozhodnout. Ale jsem rád že bude možnost výběru a přechodu k ČEZ bez problémů kdyby se cokoli v budoucnosti na straně současného dodavatele změnilo.
Proč takové obavy?  Protože máme přípojku vody též od drah - zase jiné oddělení a tu nám chtějí ukončit. To sem ale nepatří, samozřejmě to řešíme souběžně projektem nové přípojky od VAK což do roka bude snad hotové.