Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Karel Valeš 09.10.2022, 19:16



Název: Pokud bojler s detekcí HDO spíná jindy než hodiny jde o chybu nebo záměr?
Přispěvatel: Karel Valeš 09.10.2022, 19:16
Koupili jsme si bojler OKHE 160 SMART, který umí detekovat signál HDO a na základě toho ohřívat pouze při aktivním NT.

Nicméně všiml jsem si, že oproti hodinám, které při změně z NT na VT (a naopak) hlasitě lupnou, je u bojleru okno ohřevu posunuté o desítky minut. Tj. začne ohřívat například 20 minut po sepnutí NT a někdy ohřívá ještě desítky minut po sepnutí VT. V návodu je přitom uvedeno, že během VT je ohřev blokován.

Přepínání na hodinách koresponduje s časy, které uvádí PRE v excelu s časy spínání HDO.

Na hodinách je uvedena frekvence 216,6 Hz a nálepka s nápisem: K4: N88, K1: 567, K2: 568, K3: 568. Z toho jsem odvodil, že HDO signál bude A4B6DP3 nebo A4B6DP4, na bojleru jsem zkusil nastavit nejdřív jeden, pak druhý, ale v obou případech dochází ke spínání jindy než v případě hodin. Zajímavé je, že v mobilní aplikaci k bojleru se později ukáže správný čas sepnutí HDO (korespondující s tabulkou a s hodinami). Ale ukáže se tam třeba až o půl hodiny později a mezitím bojler změnu nereflektuje.

Chtěl bych se tedy zeptat na dvě věci:

1) Je nějaká možnost, že se nejedná o chybu a bojler spíná jindy než hodiny z nějakého legitimního důvodu?

2) Bojler umožňuje pohodlné ruční nastavení HDO časů, bude tedy lepší, když to místo detekce nastavím ručně a pak to akorát vždycky přenastavím při změně spínacích času u PRE?


Název: Re: Pokud bojler s detekcí HDO spíná jindy než hodiny jde o chybu nebo záměr?
Přispěvatel: Jan Yossarian 09.10.2022, 20:08
V první řadě vás obelhali. Bojler není ani chytrý ani inteligentní. Tato nálepka je pouze pro zvýšení ceny. Ale co také čekat od Dražic jiného.

Uvádí:
 Inteligentní ohřívač vody s elektronickým termostatem a s možností připojení na HDO.
Funkce SMART HDO přizpůsobí provoz ohřívače přesně dle vašich potřeb a tím dosáhnete ještě větších úspor.

Ohřívač je určen k tzv. akumulačnímu ohřevu užitkové vody elektrickou energií. Vodu ohřívá elektrické těleso ve smaltovaném tepelně izolovaném zásobníku. Těleso je v době ohřevu ovládáno elektronickým termostatem E1.

Co je SMART?
SMART termostat E1 je elektronický termostat pro řízení elektrických ohřívačů vody DZ Dražice.
Umožňuje několik režimů provozu a skýtá několik komfortních funkcí. Termostat je vybaven displejem a ovládacími klávesami.

A následují režimy elektronického termostatu. Asi bych zkontroloval nastavení. Neočekávejte, že je bojler tak chytrý, že se umí nastavit.


Název: Re: Pokud bojler s detekcí HDO spíná jindy než hodiny jde o chybu nebo záměr?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 09.10.2022, 20:31

1) Je nějaká možnost, že se nejedná o chybu a bojler spíná jindy než hodiny z nějakého legitimního důvodu?

Když ona ta chytrost operuje s teplotou vody v bojleru. Dokud neklesne pod stanovenou mez, nesepne ani při NT, ale pak to dohání za každou cenu.


2) Bojler umožňuje pohodlné ruční nastavení HDO časů, bude tedy lepší, když to místo detekce nastavím ručně a pak to akorát vždycky přenastavím při změně spínacích času u PRE?

Předpokládám podle zmiňovaného cvakání, že stykač pro NT jste ještě nezrušili.
Jeho opětovné zprovoznění je ještě o stupeň víc smart a pohodlné.


Název: Re: Pokud bojler s detekcí HDO spíná jindy než hodiny jde o chybu nebo záměr?
Přispěvatel: Jan Yossarian 09.10.2022, 20:42
Předpokládám podle zmiňovaného cvakání, že stykač pro NT jste ještě nezrušili.
Jeho opětovné zprovoznění je ještě o stupeň víc smart a pohodlné.
Za ty peníze bych tam očekával jako standard bistabilní relé spínající v nule.


Název: Re: Pokud bojler s detekcí HDO spíná jindy než hodiny jde o chybu nebo záměr?
Přispěvatel: Karel Valeš 09.10.2022, 22:15
Když ona ta chytrost operuje s teplotou vody v bojleru. Dokud neklesne pod stanovenou mez, nesepne ani při NT, ale pak to dohání za každou cenu.

To ano, ale i když je teplota vody už velmi nízká, tak tam pořád je ta prodleva okolo 20 minut po sepnutí hodin, než spustí ohřev (navíc když mrknu do té aplikace, tak tam po tuto dobu není detekováno přepnutí na NT). V momentě, kdy si bojler NT "uvědomí",  tak začne s ohřevem hned.


Název: Re: Pokud bojler s detekcí HDO spíná jindy než hodiny jde o chybu nebo záměr?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 17.10.2022, 19:31
...bude tedy lepší, když to místo detekce nastavím ručně a pak to akorát vždycky přenastavím při změně spínacích času u PRE?
Nevím jak přesně dodržuje časy PRE, ale ČEZ občas z nějakého důvodu přepne tarif trochu jinak.
Takže byste se v podstatě mohl dostat do podobného stavu, kde jste nyní


Název: Re: Pokud bojler s detekcí HDO spíná jindy než hodiny jde o chybu nebo záměr?
Přispěvatel: František Šohajda 18.10.2022, 07:02
Nevím jak přesně dodržuje časy PRE, ale ČEZ občas z nějakého důvodu přepne tarif trochu jinak.
Takže byste se v podstatě mohl dostat do podobného stavu, kde jste nyní

Co jsem zjistil i u mne doma, tak E ON také zapíná mimo nastavený čas, není to pravidlo,
ale spíná (věšinou SO,NE, svátky)
Asi aby nemuseli snižovat výrobu EE na krátký čas.


Název: Re: Pokud bojler s detekcí HDO spíná jindy než hodiny jde o chybu nebo záměr?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.10.2022, 11:30


 všiml jsem si, že oproti elektroměru, které při změně z NT na VT (a naopak) hlasitě lupnou, je u bojleru okno ohřevu posunuté o desítky minut. Tj. začne ohřívat například 20 minut po sepnutí NT a někdy ohřívá ještě desítky minut po sepnutí VT

Přepínání na elektroměru (integrované HDO) koresponduje s časy, které uvádí PRE v excelu s časy spínání HDO.

Na elektroměru je uvedena frekvence 216,6 Hz a nálepka s nápisem: K4: N88, K1: 567, K2: 568, K3: 568. Z toho jsem odvodil, že HDO signál bude A4B6DP3 nebo A4B6DP4, na bojleru jsem zkusil nastavit nejdřív jeden, pak druhý, ale v obou případech dochází ke spínání jindy než v případě hodin.

Kódy HDO máte převedené správně, takže chyba musí být v ovládání boileru (vestavěném HDO). Taktéž je správný nosný kmitočet 216,6 Hz, ten PRE používá. Kódy 567 a 568 jsou párové a přepínají ve stejný okamžik. Pokud je boiler nový, reklamujte funkci vestavěného HDO.

Tak nějak nechápu výrobu a použití těchto smart boilerů. Výrobce tím podporuje pouze různá divoká připojení boileru, kdy odběratelé připojí další boiler do obvodu neovládaném HDO a pak se diví, že nahřívají vodu ve VT.

Použitím stykače ovládaného HDO je vždy zaručeno, že se boiler nahřívá pouze v době NT.
 Výhodou tohoto zapojení je, že přepínáním VT/NT pomocí HDO je zaručeno, že (mimo poruchy) nemůže pracovat boiler ve VT.

Již jsem se setkal s případem, kdy zákazníci nechtěli udělat samostatný přívod pro boiler, aby nemuseli vést kabel přes větší část domu. Použili stejný typ boileru, který jim kupodivu fungoval správně, ale jen do té doby než jim vyhořel starý zásuvkový obvod, do kterého ho připojili. Pak se sekaly nové rozvody ve třech obytných místnostech, protože starý rozvod byl TN-C AYKY 2 x 2,5 a boiler s topným tělesem 2kW a další spotřebiče ho přetížily až k destrukci. To byla úspora!  A hlavně ohrožení bezpečnosti.  

Co se týká harmonogramů HDO, PRE má většinou stejný režim ve dnech  po až čt a rozdílné harmonogramy pro pá, so a ne (a svátky) a mění je většinou po několika týdnech. Snaží se zřejmě kopírovat odběr, který bývá v různých dnech odlišný.

ČEZ (ve středočeské oblasti) mívá harmonogramy stejné delší dobu, obvykle zhruba 3 měsíce a odlišné mívá pouze soboty a neděle (stejný režim po oba dny). U některých tarifů, (hlavně  pro akumulační spotřebiče) se neodlišuje ani režim v sobotu a neděli.

Přesnost spínání bývá v řádu jednotek minut a doba trvání NT je vždy dodržena.