Diskuse Elektrika.cz

Může elektrický kabel nízkého napětí, který je v zemi a došlo by k promáčknutí pláště například kamenem  a následně vniknutí vlhkosti způsobit takový stav kdy by na povrchu  chodníku, trávníku způsobil smrtelný zásah elektrickým proudem?


(Může porušeny nn kabel v zemi probíjet ?)

V podobném případě nemůžeme vyloučit vznik tzv. krokového napětí, které může být nebezpečné

Smrtelný úraz by byl extrémní případ, ale nevíme co v zemi je, jaké vodivé vrstvy tam vzniknou, tak ani to není úplně vyloučené

Fyzikalne skoro nemozne, 230V proti zemi je prilis malo a prud pojde vzdy cestou najmensieho odporu (do oklitej zeminy, nie na povrch cez osobu). Tu sa biju dve veci : aby to nevyplo istic, prud musi byt dostatocne maly a maly bude vtedy, ak je zem malo vodiva, co zase stazuje moznost urazu osobe na povrchu.
Uraz osoby stojacej na neporusenom terene, ak je kabel zakopany hoci len 20cm hlboko, je velmi nepravdepodobn y.

Za určitých málo pravděpodobnýc h situací ano. Nicméně takto porušený kabel se bude chovat jako spotřebič a majitel bude "vyhřívat" okolí porušeného kabelu za nemalé peníze. Už jsem to několikrát i řešil v souvislosti s nečekaným nárůstem spotřeby na domě. V jednom z posledních případů šlo o poškozený kabel (do chlévů a dílny) dělníky, kteří prováděli obkopání základů domu a naplnění této  drážky kamínky. Poškozené místo pouze omotali izolačkou, což je samozřejmě nedostatečné. Po dešti bylo malé místo kamínků velmi rychle suché a tak se to podařilo celkem rychle najít.

To je vlastne taka automaticka ochrana proti urazu a ako to vysycha, unikajuci prud klesa a s nim aj uvolnene teplo.
Sice to nebude krokove napatie, ale pri poskodeni kabla (poskodena izolacia fazy, vodic bez poskodenia) zemnou skrutkou z pozinku, by tato mohla sposobit aj smrtelny uraz, najma na hlavnom privode do domu, kde nie je chranic.

Přeci by tam měl být chránič například pokud by se jednalo o kabel Nízkého napětí čezu ?

A co by tam tak ne vedení ČEZu dělal?

No my děláme chodníky kde standartě může vést vedení nn čezu, a když měníme konstrukcí kolikrát je patrné že to mají zahrazené čímkoliv. My doplníme novou kce a při hutnění se může stát že mají ve své ryze kámen který se může zamáčknout do kabelu pro hutnění vibrační deskou. Proto se ptám zda takové poskozeni za které v žádném případě nemůžeme může vést k takovému poškození kde by mohlo vzniknout krokové napětí

Pokud porušený kabel nečouhá ze země a lidé po něm nešlapou naboso, máte větší pravděpodobnos t, že vyhrajete dvakrát za sebou první výhru ve sportce, než že to někomu způsobí újmu.
Vyloučit to nikdy nelze. Jednak proto, že namazaný krajíc padá vždy na mazanou stranou na koberec (někdo říká že příroda nadržuje skrytým vadám) a pak s prominutím blbci jsou při všech činostech nekonečně vynalézaví a jsou schopni  zkazit nepokazitelné. Třeba že někdo  v okolí kabelu zahrabe do země nějaký rezavý drát.....

A to se dostanete s kufrem až na samotný kabel, že vidíte, že místo písku je tam "cokoliv"?

Ak by aj bol taký bordel, čo nie ,  u nových sietí absolútne nie a u starých absolútne absolútne nie,  vibračná doska nespôsobí nič. A dusadlom sa do hutnenia podkladu pod dlažbu pustí len nesvojprávny. Elektrikári, plynári majú siete chránené ako sa má. Môžete akurát poškodiť optiku ,  štandardne 0,15m pod terénom, ale to je iná misa polievky

Jednou jsem nechal vyhledat vadný kabel v zemi (špatná spojka,děravá) a měřící vůz tam pral
napětí, a asi 2m od kabelu byli naražené trubky a drátem (zábrana),  aby lidé neparkovali na trávě.
Kolega se náhodou chytil při měření jednoho sloupku, říkal že dostal takovou ránu, že si i pustil.....Při tom byl sloupek od kabelu cca 2m.Ale naštěstí se mu nic nestalo. Za běžného provozu to nic nedělalo...Nev ím kolik tam měli, ale dost přes 1000V!

Dle normy může být kabel 35 cm pod dlažbou, my děláme kufr 25 až 30 cm ,  takže ano vidíme co je já kabelu mnohdy za bordel a pískem se tedy šetřilo a šetří hodně. Častokrát je prostě jen položená fólie přímo na něm a zaházeno hlínou, sterkem

Problém je, že jakmile se dostanete pod folii, zodpovídáte za uložení kabelu vy, jako poslední, kdo ho viděl.
Ostatně pokud se dělá taková věc, jako oprava chodníku, musí se žádat o vyjádření vlastníků sítí a následné vytýčení těchto sítí. Na zadní straně protokolu je poučení, jak se chovat v případě nálezu kabelu, nebo narušení ochranného pásma.
Jinými slovy postřeh z praxe, bouchne-li po opravě chodníku kabel a ve stavebním deníku nebude záznam o kontrole od někoho z distribuce, bývá propadajícím ten, kdo se v zemi okolo kabelu vrtal naposled a nebyl schopen prokázat, že před záhozem byl jím odhalený kabel vpořádku a před záhozem správně uložen.
Kabel je už nějakou dobu veřejně prospěšné zařízení a od toho se to pak odvíjí dál.

Tohle zajisté vše vím, ale opravdu z praxe není možné volat kvůli každému metru nalezeneho kabelu na kontrolu spravce když chodník mėří třeba kilometr, to bychom toho moc neudělali...na víc kabel který vidíme jako poslední tak ten pod kontrolou máme protože ten zkontrolujeme a řádně zapiskujeme. Horší jsou místa kde jsme ještě nad fólií a tam nevime v jakým stavu je zásyp pod fólií a co leží a nebo neleží přímo na kabelu. ČEZ většinou říká  tak to prostě je, takto prostě bouchne a my to opravime . To by se museli všechny kabeláže odpiskovat a překontrolovat ,  a to také nikdo dělat nebude.....pro to jsem se prostě zeptal, jaké je potenciální riziko krokového napětí, pokud nějaký hovada před námi zasypal kabely kameny, my to nezjistíme přehledem takové místo i přez novou konstrukcí chodníku deskou a kámen udělá do kabelu díru

Jasně, nežijeme v ideálním světě. Staré kabely většinou mají uložení v řádném loži, často s cihlovým zákrytem. Nové kabely jsou bohužel velmi často "nějak zahrnutý" a protože stejně jako vám nemůžou kontrolovat každý metr, nezvládají to ani u dodavatelských firem a pak to dopadá, jak to dopadá.
Když už se vám povede kabel načít krumpáčem, zdokumentujte si zakrytí, protože pokud je folie přímo na něm, je to problém toho, kdo kabel pokládal.
Nebál bych se krokorých napětí, ale zámkovka se pokládá ručně a poškozený kabel mělko pod povrchem už by cítit byl.

Základní problém je hloubka uložení. Pokud jsou kabely mělko, bývá ošizené pískové lože i zásyp, výstražná folie je uložena téměř na kabelu. Pak dojde snadno k poškození kabelu a okolí místa poškození je nebezpečné. Další problémy vznikají tím, že je toho už v těch chodnících moc, hlavně ve městech.

Ty co jsem opravoval, ty měli ve výkopu ostré kousky starého betonu.O ně se prorazili ale až po 20 letech provozu! Kousky byli pod kabelem, když se v místě poruchy odstranila zemina.
Kabely AyKy 240mm.
Nevím ,   kdo to dělal? :(

Pokud jde o distribuční síť kabelů v chodníku, Tak tam jsou ta rizika mnohem větší. Nejen že zde potkáváme mnoho dalších technologií na které můžete zavléci nebezpečný potenciál, ale riziko že někomu ublížíte je mnohonásobně větší. Z vyprávění kolegů vím například o probíjejícím zábradlí vedle chodníku, nebezpečném plotu a podobně. Stačí jen aby se potkalo pár nepříznivých okolností, které nikdy nemůžete zcela vyloučit.
Jak to dopadá když kabely nemají dostatečný zásyp, nebo když se poškodí tlakem bordelu v tom zásypu, či tlakem jiných sítí ve spojení s malou vrstvou zásypu, byl prý i výbuch plynu v divadelní ulici.

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/pricina-vybuchu-v-prazske-divadelni-ulici.A131030_170136_praha-zpravy_sfo (https://www.idnes.cz/praha/zpravy/pricina-vybuchu-v-prazske-divadelni-ulici.A131030_170136_praha-zpravy_sfo)

https://cs.wikipedia.org/wiki/Exploze_plynu_v_Divadeln%C3%AD_ulici_v_Praze (https://cs.wikipedia.org/wiki/Exploze_plynu_v_Divadeln%C3%AD_ulici_v_Praze)

Zde naleznete i video  ;)