Diskuse Elektrika.cz

Zkoušel někdo z vás měřit skutečnou spotřebu LED pásků? Zkoušel jsem volat dovozcům apod, ale nikdo mi nedal rozumnou odpověd že prý to nikdo neměřil. Uvedu příklad. Pásek LED, délka 3 m, 24 W/m, 24 V. V cestě je tedy zdroj 24 V, nějaká ovládací jednotka pro stmívání, změna teploty barvy apod. a LED pásek. Nezatížený zdroj má kleštákem neměřitelný odběr. Měřil ale někdo z vás jaký bude odběr ze zdroje při maximálním svitu nebo při minimálním svitu po regulaci? Nebo jiný příklad - jaký bude odběr zdroje, pokud přijímač bude ovládat různé 3 druhy pásků - jeden pásek RBG a dva bílé pásky a to vše v různých režimech spínání a svítivosti? Ono se to zdá jaké maličkost, ale když by se to pak sečetlo v domu, tak ono to možná pěkně naskáče. Bohužel klešták který mám mi není schopen změřit tak malé proudy. A ještě mě napadl další příklad "úspor" Led žárovka E24, 10W s dálkovým ovladačem jasu a teploty bílé barvy. Jaká bude spotřeba žárovky v různých režimech svícení? Stále 10 W a nebo spotřeba klesá s utlumením světla? Zkoušel někdo podobné hraní?

Při snížení svitu by měl být odběr menší protože jako regulační prvek není použitý klasický lineární kde se snížení jasu mění ve ztrátové teplo, ale frekvenční. Předpokládám že jste to měřil na primární straně abychom věděli skutečný odběr zařízení.

Nějaké pásky jsme zkoušeli měřt, první zjištění bylo, že udávaný výkon led pásku neodpovídal naměřeným hodnotám, prakticky u všech zkoušených, jsme naměřili nižší výkon. Všechny jsme měřili na sekundární straně zdroje. Dále jsme zjistili, že změna jasu led pásku nemá v závislosti na odběru lineární charakter, snížení intenzity (podle ovladače 50%) odběr proudu cca 25%. Ovšem hodně záleží na typu regulace.
Svícení led pásky není zrovna úsporné, je to sice hezké a moderní, ale k úspornému svícení to má hodně daleko (teda pokud chcete mít dost světla a nepoužíváte 4W pásky z Aliexpresu).

Minulý týden jsem zrovna měřil jeden pásek. Šlo o nějaký dražší, značkový, jednobarevný. Napájel jsem metrový kousek laboratorním zdrojem. Napětí x proud při jmenovité voltáži bylo cca 80% udávaného výkonu, takže udávaný výkon pásku byl trochu přestřelený. Co se týče odběru, to co udává výrobce by měl být maximální možný. Jakákoliv regulace by měla zapříčinit snížení odběru + možná nějaký minimální odběr samotného regulátoru.
S tou linearitou máte také pravdu, ale tam je na vině spíš lidské oko, které nevnímá intenzitu světla lineárně. Se sluchem je to stejné. Příroda nám tak dopřála vysokou citlivost vnímání při nízkých intenzitách, ale zároveň zvládneme bez újmy i extrémní intenzity světla/hluku.  (dance)

Mám obdobnou zkušenost. LED pásky bývají "slabší" než je udáváno. Regulace 0-100% neznamená 0-100% příkonu pro trafo. Je to nelineární, jak už bylo napsáno.
Vždy instaluji silnější trafo, než je potřeba, tak o 30%. Velmi to zvedá spolehlivost v čase. Ale je nesmyslem dimenzovat ta trafa ještě více, protože pak se dostáváte do vyšších spotřeb energie, byť to není většinou tak strašné. Dnešní elektronické transformátory, mají poměrně nízké ztráty. Špatnou zkušenost mám jen s výrobky které si někdo objednal z e-shopů (např. alík) a jediným parametrem výběru je cena. V těchto případech je to tak 50/50

Kolegové, děkuji zatím za vaše odpovědi. Mě šlo ale hlavně jak se projeví regulace svícení na napájecím zdroji na vstupu 230 V. To je, kolik mě to bude stát v reálu pokud budu regulovat a spínat pásky. Je mi jasné, že něco tzv. sežere i spínací - ovládací prvek, dále nějaké ztráty na vedení. Pokud ale v domu použiji např. pro osvětlení obýváku okolo 25 m pásků + k tomu nějaká bodová LED světla + regulace všeho, spínání, zdroje, ztráty na vedení tak jak se pak projeví regulace a spínání pásků na odběru zdrojů a tím pádem jaké by byly tzv. "úspory". Pokud bych měl např. 150 W zdroje a oni by brali stále 150 W, tak na tom prodělám kalhoty. Sice bych měl líbivé regulovatelné osvětlení, ale spotřeba vysoká a nedoplatím se při vyučtování.

Citlivosť kliešťového ampérmetra ľahko zväčšíte počtom závitov vodiča.

Ale zdroje majú často špatný účinník, silne kapacitný, a teda nameraný prúd
nezodpovedá činnému odberu.

Meral by som na DC strane, účinnosť zdroja sa dá rozumne prepokladať
podľa jeho oteplenia. Ak nehreje, má malú stratu.

No, s ohledem na nepřesnost/náročnost měření, bych použil starou dobrou metodu a to kolik natočí elektroměr za nějakou tu hodinu svícení na plný knedlík a pak na půl plynu.

To už je docela velký výkon. Určitě by bylo zajímavé změřit napětí na konci pásku. Při napájení 12V budou hrát roli i úbytky stovky mV. Proto by bylo vhodné to napájet i smyčkou na konci.

Chtěl jsem napsat na 1m. U jednoho dodavatel jsem viděl v parametrech 125mV/m.

TO je údaj k ničemu, pokud k tomu Á, neřeknete i Bé. Tedy o jaký LED pásek se jedná.


Pokud má jít o nějaký světelný efekt, dělají se i pásky s malým výkonem. Řekněme že koupís LED pásek s výkonem 4,8W/m, což při 25m dělá cca 120W Reálně bych si dovolil odhadnout že tak 100-105W při plném výkonu.
Pro tuto délku je pak často lepší využít LED pásky na 24V (o tom jsi ale psal),     kdy se projevuje znatelněji méně i postupná ztráta svítivosti, na délce LED pásku. SAmozřejmě je lepší i udělat napájení pro několik pásků paralerně.
Jinak běžná účinnost dnešních elektronických napáječů LED pásků, bývá okolo 93-95%. Tedy se poměrně snadno nechají spočítat i skutečné náklady na provoz. COž samozřejmě nemůže konkurovat přesnosti měření skutečného odběru v čase.  

Ovšem tebou zmiňované 24W/m, by už trochu ve vyúčtování bolelo, při 25m. Ovšem světla by bylo jistě dostatek  ;)

Ještě malá poznámka. Výkon pásku na metr, ještě neznamená i stejný světelný výkon. Například  modernějšími chipu, byly 12W/m pásky mnohem svítivější, než pásky 14,4W/m.  Mrkni se i na tyto hodnoty a porovnej to třeba se svítivostí žárovky. To je na orientaci dostačující

Jak již bylo uvedeno výše, je tam jalový odběr. Měření proudu je tedy k  ničemu. Je možno použít MP na revize spotřebičů nebo pro domácí měření lze použít i elektroměr do zásuvky...
https://www.alza.cz/hobby/solight-dt26-d5481011.htm?kampan=adwho_hobby-a-zahrada_pla_all_hobby-a-zahrada-css_cenove-hity_c_20219__SD054a&gclid=EAIaIQobChMI1NCEhrWw-gIVmM13Ch1aOQhmEAQYASABEgLsNPD_BwE

Zkoušel jsem měřit jak žárovku, tak i pásek. K měření použit měřič EMF-1 Elektrobock, přesnost +-1%,  vlastní spotřeba 0,5VA.

Žárovka RGB LED E14, 4,9W

• W 4,8W
• R  0,4W
• G  0,2W
• R  0,3W

RGB pásek 5m, 12V
list]

• RGB 5,8W
• R      5,1W
• G      3,7W
• R      3,8W

Měřiče umí měřit činný i zdánlivý výkon.
Tam je pěkně vidět např. rozdíl ve snížení činného výkonu a současně i velikost zdánlivého výkonu. Zdánlivý bývá výrazně vyšší - údaj kVA.

Je třeba měřit příkon i se zdrojem, za jeho vlastní odběr také platíme. Spočítaný příkon pronásobením hodnot V a A je zdánlivý, výrazně vyšší a za ten naštěstí (prozatím) neplatíme.

Já používám na tato měření zásuvkový elměr od firmy Hütermann PM 6, který je docela přesný i v malých příkonech - odzkoušeno osobně. Kolikrát se dovídám zajímavé hodnoty.