Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Michal K1 16.09.2022, 09:56



Název: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Michal K1 16.09.2022, 09:56
Budova, částečně rekonstruovaná elektroinstala ce. Hlavní a podružné rozvaděče vyměněny přívody přetahány v TN-S v mědi. Jedné části budovy se nachází asi 4 místnosti, které jsou napájeny z podružného rozvaděče. Přívod do rozvaděče CYKY-J 5x4 mm2. Z rozvaděče jsou napájeny jeden světelný a 5 zásuvkových okruhů. Dva zásuvkové okruhy jsou již v mědi, zbytek po staru dvouvodičově v hliníku. Je nějaká možnost rozumně napojit z tohoto rozvaděče, který má přívod TN-S stavájící hliníkové rozvody?


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 18.09.2022, 11:09
Ne, není nějaká možnost z rozvaděče, který má přívod 5Jx4 (TN-S) napojit vývod dvouvodičový, ať už je AL nebo Cu. Jedině nabastlit, zbastlit, dobastlit, ale NE napojit.


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.09.2022, 12:18
S tím se mělo počítat a udělat přívod kabelem 4x10mm2 a část rozvaděče mohla být v TN-C. Problém je to zejména legislativní, řešení se najít dá, je ovšem mírně za hranou momentálních požadavků norem.

Pokud je zapojen do přívodu proudový chránič, řešení není, než předělat instalaci celou, což doporučuji.

Celou instalaci by měl vidět někdo nestranný, který tomu rozumí, nejlépe RT a pak teprve navrhnout řešení problému. Na dálku nevidíme skutečný stav původní instalace, který může být dobrý a nebo také extrémně nebezpečný.
Ušetřit neznamená vydělat!


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.09.2022, 17:37
Souhlas s kolegou.

Smutné je, že se rekonstrukce udělá bez seriozního projektu, je v podstatě jedno, jestli projekt neexistoval vůbec, nebo to bylo nějaké dílo "malíře, co neviděl původní stav".

Někdy je řešením udělat částečnou rekonstrukci tak, že část původních rozvodů zůstane v TN-C, ale pak je třeba u nové části přívodu respektovat požadavek na minimální průřez PEN vodiče 10mm2 (pro Al 16mm2),  to není žádná horká novinka, to platí řádově 25 let, tak už se to snad projektanti i elektrikáři mohli naučit


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Michal K1 18.09.2022, 17:39
S tím se mělo počítat a udělat přívod kabelem 4x10mm2 a část rozvaděče mohla být v TN-C. Problém je to zejména legislativní, řešení se najít dá, je ovšem mírně za hranou momentálních požadavků norem.

Pokud je zapojen do přívodu proudový chránič, řešení není, než předělat instalaci celou, což doporučuji.

Celou instalaci by měl vidět někdo nestranný, který tomu rozumí, nejlépe RT a pak teprve navrhnout řešení problému. Na dálku nevidíme skutečný stav původní instalace, který může být dobrý a nebo také extrémně nebezpečný.
Ušetřit neznamená vydělat!

Nevzniklo to naší chybou, takže co by kdyby je bezpředmětné. Proudový chránič je v tom podružném rozvaděči. Přívodní kabel je bez.
Instalace je v rámci možností v dobrém stavu, potvrzeno revizí, ale je to hliník.

Ještě by byla možnost zachovat pro část rozvaděče původní přívod v hliníku, ale to ke max 6mm2, takže to také nejspíš nic neřeší.


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Michal K1 18.09.2022, 17:40
Souhlas s kolegou.

Smutné je, že se rekonstrukce udělá bez seriozního projektu, je v podstatě jedno, jestli projekt neexistoval vůbec, nebo to bylo nějaké dílo "malíře, co neviděl původní stav".

Někdy je řešením udělat částečnou rekonstrukci tak, že část původních rozvodů zůstane v TN-C, ale pak je třeba u nové části přívodu respektovat požadavek na minimální průřez PEN vodiče 10mm2 (pro Al 16mm2),   to není žádná horká novinka, to platí řádově 25 let, tak už se to snad projektanti i elektrikáři mohli naučit

Původně se počítalo s rekonstrukcí i zbývajících prostor, takže to by vše bylo v pořádku.


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Peter Lovacký 19.09.2022, 15:20
Problém je to zejména legislativní, řešení se najít dá,  je ovšem mírně za hranou momentálních požadavků norem.
Myslíte na kompromis, že aj keď je bezpečnosť sústavy TN-C o niečo nižšia ako TN-S, tak ju ešte nikto nezakázal a stále sa uznáva?  :)

(Poprosím nepoučovať o zákaze spojenia N a PE za bodom rozdelenia,..teraz píšem o inom, píšem o situácii keď je vôľa nájsť východ z bludiska)


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Miroš Jan 19.09.2022, 15:57
Myslíte na kompromis, že aj keď je bezpečnosť sústavy TN-C o niečo nižšia ako TN-S, tak ju ešte nikto nezakázal a stále sa uznáva?  :)

(Poprosím nepoučovať o zákaze spojenia N a PE za bodom rozdelenia,..teraz píšem o inom, píšem o situácii keď je vôľa nájsť východ z bludiska)


No a jaký východisko, bys tam chtěl použít?


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Petr Chalupa_ 19.09.2022, 17:46
A ty 3 zbylé zásuvkové okruhy je opravdu takový problém předělat? Kolik je to metrů? Není náhodou původní vedení v chráničce? Častokrát se to tak dělávalo. Pokud ano, může být i šance na zatažení nové cyky bez sekání, nebo třeba mírné vyseknutí jen bodově...


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Michal K1 19.09.2022, 20:18
A ty 3 zbylé zásuvkové okruhy je opravdu takový problém předělat? Kolik je to metrů? Není náhodou původní vedení v chráničce? Častokrát se to tak dělávalo. Pokud ano, může být i šance na zatažení nové cyky bez sekání, nebo třeba mírné vyseknutí jen bodově...
Momentálně to není možné.


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Peter Lovacký 19.09.2022, 20:25

No a jaký východisko, bys tam chtěl použít?
Vyberte si:
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,5940.0.html

A čo myslíte p. Miroš?..mal by aj elektrikár "pomáhať a chrániť" ?..alebo len chrániť?


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Jiří Kantner 20.09.2022, 08:03
"pomáhať a chrániť" ?..alebo len chrániť?
Nepopletl jste si profese?
Elektrikář má především pracovat v rámci své kvalifikace. Musí při tom skloubit požadavky norem, právních předpisů a zadání zákazníka.
Občas je to těžké ale bez zaplacené zakázky není co jíst a při úplné ignoraci norem a právních předpisů je otázka, jestli by si měl dále říkat elektrikář.


Název: Re: Jakým způsobem připojit hliníkový rozvod TN-C?
Přispěvatel: Peter Lovacký 20.09.2022, 08:41
Nepopletl jste si profese?
Určite nepoplietol,..to bola menovitá otázka pre iného, na ktorú neviem prečo si domýšľate odpoveď za mňa, a hodnotíte...

Rozpor s normou je jasný, no jasné je aj to, že niet nič ľahšie jak pripojenie zakázať,  a prikryť sa alibizmom normy, aj keby na takej zásuvke mal byť zapojený kyslíkový generátor ...
Čo tak zaujímať sa napríklad aj o reálne zaťaženie a využitie takého obvodu, a uvažovať napríklad nad OT alebo TT...

Alebo sa rovno opýtajte p. Třetího čo myslel tým "mírně":
řešení se najít dá, je ovšem mírně za hranou momentálních požadavků norem.