Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: ppt.electric 09.09.2022, 11:53



Název: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: ppt.electric 09.09.2022, 11:53

Je možné vyhotoviť základový uzemňovač v prípade, ak je základ podsýpaný vrstvou štrku 15cm a z jednej strany je základ izolovaný od okolitého terénu ? Teda v kontakte so zeminou je len jedna strana základu. V prílohe posielam aj názorný rez.


Název: Re: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.09.2022, 16:11
Investor by se asi mračil...

Já bych ho tam dal a upravil bych vývody tak, aby se daly dobře připojit další zemniče, pokud by hodnota uzemnění byla nevyhovující (hodně mizerná).


Název: Re: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 09.09.2022, 17:07
Takový zemnič bude s velkou pravděpodobnos tí hodně mizerný, ale dalo by se to trochu zachránit vyhrabáním štěrku na několika místech a použitím sond.
V místě štěrku ošetřených proti korozi, nebo obetonovaných.


Název: Re: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: Vlado Konrád 09.09.2022, 21:49
Uzemnenie bude na 99.99% ok. Plošný styk základu so zeminou bude bohate dstatočný. Základ je v nezamrzajúcej hĺbke a vždy bude mať zemnú vlhkosť + cementové mlieko zatečie do podkladu. Ak to ale odizolujete z obidvoch strán, je zle. Dôvod prečo izolovať základ z vonku pod terénom je aký? Logiku okrem finančných nákladov to nemá.


Název: Re: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.09.2022, 13:30
Uzemnenie bude na 99.99% ok.

No, možná na začátku. Později až základ lépe proschne, se bude znatelně zhoršovat, až se vrátí období s nedostatkem vláhy a klesnou spodní vody.

Takový zemnič bude s velkou pravděpodobnos tí hodně mizerný, ale dalo by se to trochu zachránit vyhrabáním štěrku na několika místech a použitím sond.
V místě štěrku ošetřených proti korozi, nebo obetonovaných.


Asi bych rovnou uvažoval o okruhovém zemniči.

Jinak se také domnívám, že jen štěrk pod betonem by úplně nevadil, na rozdíl od hydroizolace z vnější strany základu, která do betonu nepustí ani trochu vlhkosti, až dojde k jeho úplnému vysušení.



Název: Re: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: ppt.electric 10.09.2022, 14:54
Pravdepodobne to budem riešiť tak, ako bolo spomínané vyššie v komentári. Vyhotoví sa základový uzemňovač, pričom sa na niektorých miestach urobia vývody na pripojenie tyčí v prípade vysokej hodnoty impedancie. Na otázku z akého dôvodu je na vonkajšej strane izolácia neviem odpovedať...st avbár to dal do projektu a vraj to takto musí ostať. K problematike ma ešte včera jeden známi odkázal na dokument ATN 005 (vraj tam je táto problematika celkom dobré rozpísaná). V dokumente som nenašiel úplne môj prípad základu, lebo štrkové lôžko sa ani pod jedným základom nenachádzalo :( ale niečo k tejto problematike som tam našiel viď nižšie podfarbené žltou.
TEXT z ATN:
9.5.4 Obvodová izolácia je tvorená z tepelnoizolačn ých plátov použitých pod základovou doskou, alebo okolo
obvodových stien pod úrovňou okolitého terénu. Tento spôsob izolácie dokonale elektricky oddeľuje základové časti od
zeme. Ak je izolácia použitá zo všetkých strán základu, tak základové uzemnenie bude nefunkčné, resp. neexistujúce.
Preto sa musí vytvoriť obvodový uzemňovač pod základom a jeho izoláciou. Pred inštaláciou obvodovej izolácie sa preto
musia nainštalovať uzemňovacie vodiče z nehrdzavejúcej ocele V4A (1.4401, 1.4404 a 1.4571). Ak sa použije tento druh
izolácie iba na obvodové steny, základové uzemnenie môže byť uložené priamo v betóne.


Vyzerá to tak že stačí, ak je základ aspoň z jednej strany bez izolácie a v takomto prípade je možné urobiť základový uzemňovač. Prípadne mate iný názor ? Tiež je pravda ako sa píše vyššie, že to štrkové lôžko sa prepojí s betónom, keď tam zatečie "mlieko".


Název: Re: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: Vlado Konrád 11.09.2022, 07:02
Tá tepelná izolácia pod terénom je nanič, podobne ako aj zvislá hydroizolácia pod terénom.  Skoplikuje to a predraží zakladanie stavby a zbavíte sa trenia v základovej škáre. Ten pás FeZn stačiť bude, toho by som sa neobával. Ak máte obavu, nie je problém vypustiť zo základu uzemnenie a neskoršie pripojenie ak by bol problém.


Název: Re: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: Vlado Konrád 11.09.2022, 07:04
No, možná na začátku. Později až základ lépe proschne, se bude znatelně zhoršovat, až se vrátí období s nedostatkem vláhy a klesnou spodní vody.

Asi bych rovnou uvažoval o okruhovém zemniči.

Jinak se také domnívám, že jen štěrk pod betonem by úplně nevadil, na rozdíl od hydroizolace z vnější strany základu, která do betonu nepustí ani trochu vlhkosti, až dojde k jeho úplnému vysušení.

Ak bude sucho, bude platiť pre všetky druhy uzemňovačov, nie len ten v betóne. Toho sa to bude týkať až celkom v poslednom rade


Název: Re: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: 555 12.09.2022, 03:09
Trochu se zeptám na drobnost ,  uvádíte :
Je možné vyhotoviť základový uzemňovač v prípade, ak je základ podsýpaný vrstvou štrku 15cm

ten štěrk tam je kvůli okrase, kvůli odvodnění(a systém drenáže připadně pod ním nebo v něm)?
Pokud je tam kvůli nadměrné vlhkosti asi bude situace jiná než pokud je tam jen "na okrasu"
Nachází-li se tam větší množství vody (třeba i jen v nějakých časových úsecích -měsíc voda měsíc né) tak je to možná taky důvod té svislé izolace.


Název: Re: Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
Přispěvatel: Jan Hájek 12.09.2022, 08:20
Jak udělat základový zemnič kvalitně, můžete najít zde:
http://dehn.cz/sites/default/files/uploads/dehn/DEHN-CZ/pdf/Brozury/Publikace_2015/dehn-zakladovy-zemnic-2015.pdf (http://dehn.cz/sites/default/files/uploads/dehn/DEHN-CZ/pdf/Brozury/Publikace_2015/dehn-zakladovy-zemnic-2015.pdf)

Tak jak to popisujete by nejvhodnější bylo umístit ještě nerezový zemnič do hlíny pod vrstvu štěrku.