Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Kamil Novák 01.09.2022, 20:34



Název: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Kamil Novák 01.09.2022, 20:34
Mne by v souvislosti s tímto NV zajímalo, kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise.
Předseda (RT) je jasný, ale o těch zbývajících dvou jsem nic nenašel (pasáž ohledně Distribuční soustavy neřeším).
Může to být třeba pokladní z Kauflandu a průvodčí od dráhy?


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 03.09.2022, 12:49
Správný postřeh!
Není uvedeno.

Protože požadavek neexistuje, záleží na fantazii, možnostech a odpovědnosti předsedy komise, revizního technika.

Byl to jeden z dotazů směrek k SUIPu.

Pokud to mám volně interpretovat, pak i tvůj návrh je možný. Přezkušovaný tedy může trnout hrůzou aby se jako přísedící neobjevil jeho konkurent nebo třeba tchýně. Třeba se už neodvážili uvést členy ROH, tak vytvořili pouze prázdný prostor. :-)

Samozřejmě v komisi u TIČR je komise definovaná!


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 03.09.2022, 15:09
Vzhledem k povaze a zaměření především na bezpečnost práce je i ten RT nesmysl a skoro to vypadá jako připravený další kšeft pro stolní razítkovače.
Budu-li vycházet z §9, nevidím jediný důvod, aby byl v komisi RT. zato bezpečák, zdravotník, technolog ano.
Důvod je prostý, RT nemá vzdělání na to, aby přednášel a přezkušoval zdravovědu a nejnovější postupy nezná, stejně tak jako nezná bezpečnostní předpisy ve firmě, nebo neovládá technologické postupy a MPBP v daném podniku.
Smysl to má maximálně v případě stavebních elektrikářů, po kterých bude zkoušející RT revidovat instalaci.


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 03.09.2022, 16:03
Vzhledem k povaze a zaměření především na bezpečnost práce je i ten RT nesmysl

Předseda komise RT je OK. z pohledu SUIP jde o autoritu na kterou se mohou spolehnout, že má tolik inteligence, že je schopna zařídit vše související.

skoro to vypadá jako připravený další kšeft pro stolní razítkovače.
Konspirací je tu kolem 250. plno, ovšem tato nemá žádný slušný základ cui bono.

Důvod je prostý, RT nemá vzdělání na to, aby přednášel a přezkušoval zdravovědu a nejnovější postupy nezná, stejně tak jako nezná bezpečnostní předpisy ve firmě, nebo neovládá technologické postupy a MPBP v daném podniku.
To je důvod proč to nemůže dělat každý RT. Nic víc. Apropo o jakém vzdělání třeba ve zdravovědě píšete? Nemá mít třeba aspoň dva semestry? To by tady moc školení neproběhlo. A doposud nás školil kdo? Primáři z ARO to fakt nebyli :-)


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 03.09.2022, 16:22
Pokud bude RT autoritou, na kterou se lze spolehnout, pak je vše vpořádku, bohužel, jen velmi málo spolehlivých RT (pokud to nejsou podnikoví) má čas vysedávat někde v komisích. Nečekám tedy výraznější posun oproti současnému stavu.

Nikdo nechce střílet do vlastních řad, někomu to přijde blbý, nebo se s tím nechce špinit, jiný je rád, že to jde hladce...

V nařízení však není uveden požadavek na schopnosti RT, pouze že to má být RT.
Velmi prosté, běžně nás školí zdravotník ze záchranky, což není problém si zajistit, který má přehled a zkušenosti s rozličnými bebí, se kterými je ještě laik schopen si poradit a zároveň  zdravotník dokáže předat vědmosti pochopitelným způsobem, ne jako když někdo z komise přečte dva odstavce z příručky první pomoci, protože zrovna tyhle dvě otázky budou v testu. Kdo to školí jinde netuším, ale vystřídal jsem 5 firem, z toho ve 3 to školil zdravotník a školí to pořád.


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: František Šohajda 03.09.2022, 21:13
A není tam psáno, že předseda komise musí mít další "živnost" školení a ta je zase něčím podmíněna??
O přísedících není ani zmínka? ::)


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 03.09.2022, 22:20
A není tam psáno, že předseda komise musí mít další "živnost" školení a ta je zase něčím podmíněna??
O přísedících není ani zmínka? ::)
Ne.

(3) Ověření znalostí zkouškou stanovenou v § 9 provede tříčlenná zkušební komise, jejímž předsedou musí být osoba odborně způsobilá k provádění revizí podle § 11 zákona. Ověření znalostí formou zkoušky stanovené v § 9 pro práce na elektrickém zařízení provozovatele přenosové soustavy a provozovatele distribuční soustavy držitele licence na přenos elektřiny a držitele licence na distribuci elektřiny může provést i tříčlenná zkušební komise, jejímž předsedou může být pouze odpovědná osoba příslušného provozovatele elektrického zařízení s kvalifikací minimálně vedoucího elektrotechnik a podle tohoto nařízení.


Ale můžeš to zkusit nají sám
 (dance)
https://zdroje.elektrika.cz/book/narizeni-vlady-190-191-192-193-194-2022-sb/page/78?t=379


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: František Šohajda 04.09.2022, 09:35
Ne.

(3) Ověření znalostí zkouškou stanovenou v § 9 provede tříčlenná zkušební komise, jejímž předsedou musí být osoba odborně způsobilá k provádění revizí podle § 11 zákona. Ověření znalostí formou zkoušky stanovené v § 9 pro práce na elektrickém zařízení provozovatele přenosové soustavy a provozovatele distribuční soustavy držitele licence na přenos elektřiny a držitele licence na distribuci elektřiny může provést i tříčlenná zkušební komise, jejímž předsedou může být pouze odpovědná osoba příslušného provozovatele elektrického zařízení s kvalifikací minimálně vedoucího elektrotechnik a podle tohoto nařízení.


Ale můžeš to zkusit nají sám
(dance)
https://zdroje.elektrika.cz/book/narizeni-vlady-190-191-192-193-194-2022-sb/page/78?t=379



viz:
(4) Zkoušky z odborné způsobilosti, poučení a ověřování znalostí k výkonu činností v elektrotechnic e zajišťují právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby pro fyzické osoby, které pro ně vykonávají obsluhu a práci na elektrických zařízeních bez napětí, v blízkosti elektrických zařízení pod napětím a na elektrických zařízeních pod napětím. Osoby samostatně výdělečně činné jsou povinny zajistit zkoušky z odborné způsobilosti samy pro sebe. Je-li zkouška z odborné způsobilosti zajišťována externí právnickou nebo podnikající fyzickou osobou, musí tato mít v předmětu podnikání zajišťování školení a zkoušení nebo ověřování znalostí. Fyzické osoby provádějící přezkoušení musí splňovat odbornou způsobilost podle tohoto zákona a příslušného prováděcího předpisu.


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 04.09.2022, 09:48

viz:
(4) Zkoušky z odborné způsobilosti, poučení a ověřování znalostí k výkonu činností v elektrotechnic e zajišťují právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby
zajišťují ... to není o složení komise ale o tom, kdo to pořádá. Pořádá to Franta a ten zajišťuje komisi. Franta je buď právnická osoba nebo fyzická ... přičem např. Franta s.r.o. může být klidně souběžně RT a předsedou komise. Jo a s manželkou a svou milenkou v komisi ...


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 04.09.2022, 13:02
Je to tak, požadavek na přísedící neexistuje, otázkou je zda tam vůbec musí být. Myslím fyzicky. Možná by přísedící mohli přisedět ne teamsech vzdáleně. To, co není určeno není vlastně zakázáno.


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Radim Strycharski 04.09.2022, 13:04
zajišťují ... to není o složení komise ale o tom, kdo to pořádá. Pořádá to Franta a ten zajišťuje komisi. Franta je buď právnická osoba nebo fyzická ... přičem např. Franta s.r.o. může být klidně souběžně RT a předsedou komise. Jo a s manželkou a svou milenkou v komisi ...

No nevím, článek mi připadá trochu vnitřně rozporný. První a druhá věta jasně říká, že zajištění musí vždycky provést firma pracující na VTZ. Další věta připouští, že zajištění může provést externí firma, to je ovšem rozpor s první a druhou větou.


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 04.09.2022, 13:35
No nevím, článek mi připadá trochu vnitřně rozporný. První a druhá věta jasně říká, že zajištění musí vždycky provést firma pracující na VTZ. Další věta připouští, že zajištění může provést externí firma, to je ovšem rozpor s první a druhou větou.
Ćtěte znovu a pozorněji!


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Radim Strycharski 04.09.2022, 14:18
Ćtěte znovu a pozorněji!

Zkoušky z odborné způsobilosti, poučení a ověřování znalostí k výkonu činností v elektrotechnic e zajišťují právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby pro fyzické osoby, které pro ně vykonávají obsluhu a práci na elektrických zařízeních bez napětí, v blízkosti elektrických zařízení pod napětím a na elektrických zařízeních pod napětím.

Podle tohoto zkoušky zajišťuje zaměstnavatel pro své zaměstnance s různými formami smluv.

Je-li zkouška z odborné způsobilosti zajišťována externí právnickou nebo podnikající fyzickou osobou, musí tato mít v předmětu podnikání zajišťování školení a zkoušení nebo ověřování znalostí.

Podle tohoto zkoušky nezajišťuje zaměstnavatel pro své zaměstnance s různými formami smluv.


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 04.09.2022, 14:35
Zkoušky z odborné způsobilosti, poučení a ověřování znalostí k výkonu činností v elektrotechnic e zajišťují právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby pro fyzické osoby, které pro ně vykonávají obsluhu a práci na elektrických zařízeních bez napětí, v blízkosti elektrických zařízení pod napětím a na elektrických zařízeních pod napětím.
... např. zaměstnavatel zajišťuje poučení a ověřování znalostí ... pro ... osoby, které pro ně vykonávají ...

Je-li zkouška z odborné způsobilosti zajišťována externí právnickou nebo podnikající fyzickou osobou, musí tato mít v předmětu podnikání zajišťování školení a zkoušení nebo ověřování znalostí.
Kdo chce školit a přezkušovat dodavatelsky, musí na to mít živnost s uvedeným předmětem podnikání ...


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: Radim Strycharski 04.09.2022, 14:51
Nerozumíme si. Zákon popisuje dva způsoby zajištění. Pokud mají být oba způsoby přípustné, musí to být uvedeno a pak třeba u toho druhého způsobu mohou být uvedeny rozšiřující podmínky např. ohledně té živnosti pro školení. To je jako kdyby bylo napsáno v jedné větě, že motorové vozidlo může řídit osoba starší 18 let. A hned v další větě by bylo napsáno, že pokud osobě řídící motorové vozidlo není 18 let, musí vedle ní sedět osoba splňující atd.


Název: Re: Kdo mohou být zbývající dva členové zkušební komise podle NV 194/2022 Sb.?
Přispěvatel: František Šohajda 16.09.2022, 10:57
Podle vyjádření TIČRu-složení komise na přezkoušení z 194/2022Vyhl.
není nikde určena, výhradní zodpovědnost nese předseda komise !
Předseda komise si vybere koho chce, třeba řezníka odvedle z krámu!
Je to jeho 100% rozhodnutí, nikdo mu do toho nebude mluvit, dle vyjádření SUIP ani oni!!
Ale také předseda komise za vše ručí ,     tedy i možnou pokutou!
Jenom je určeno jedno, že předseda musí být RTE .

PS:Něco jiného to je u zkoušek revizáků...
Zkoušky jsou a budou jen v Praze a Brně, nikde jinde! :o
A komise u RT je vždy složená z jiných inspektorů než se konají zkoušky, tj.z jiných poboček TIČRu.