Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Tým portálu Elektrika 31.08.2022, 08:02



Název: Jak investorovi vysvětlit, že komín není řešení pro uložení vedení?
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 31.08.2022, 08:02
Jak kotvit chráničku uloženou vertikálně?
    Pro znalého elektrotechnik a je odpověď známá. Naopak pro investora je tato otázka paprskem na konci tunelu. Pokud dostává zamítavé odpovědi, dožaduje se citace norem doporučující způsoby uložení a myšlenky se vzdát nechce. Jak to vysvětlíte? Pouze poukázáním na pasáž hovořící, že pro elektrická vedení nelze použít komínů? Vůbec nejde o ojedinělý případ. Jen v letošním roce se v souvislosti s fotovoltaickým i systémy objevilo několik desítek návrhů na uložení vedení do podobných nevyužitých prostorů. Jak to investorovi vysvětlit prakticky bez odkazování na předpisy?
   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/jak-kotvit-chranicku-ulozenou-vertikalne)
    ... zdroj s podrobnostmi videoklipu zde! (https://elektrika.tv/video/2021/210729_kopos_johanis_q9.fhd.mp4)



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Jak investorovi vysvětlit, že komín není řešení pro uložení vedení?
   


Název: Re: Jak investorovi vysvětlit, že komín není řešení pro uložení vedení?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 04.09.2022, 13:18
Taky máme objekt v kterém řešíme instalaci ve sklepě  a prvním patrem. V přízemní je druhý majitel a přes jeho patro nepovede žádná nová trasa. Existují zde čtyři nikdy nepoužívané komíny. Ale přesně z těch zmiňovaných důvodů tam nechci nic navrhovat. Pokud by to byla moje instalace tak si to lajznu ale dodavatelky? To neexistuje.


Název: Re: Jak investorovi vysvětlit, že komín není řešení pro uložení vedení?
Přispěvatel: Viktor Klemon 04.09.2022, 14:40
Táto téma bude čoraz častejšie riešená, vzhľadom na množstvo dodatočných montáží FVE
na strechy.

Teda otázkou je, ako by sa dalo pozerať na vedenie vo zvislom kanále ( napr. zrušený komín)
prizväzkované na vhodnom profile - napr. drôtený káblový rošt zavesenom v nej.

Alebo použitie nosného lanka, samonosného kábla a pod. podľa výšky.

To že nie každá zvislá dutina je  alebo bola komínom, berme za fakt, aj výrobci komínových
systémov určujú niektoré dutiny práve na uloženie vedení.


Název: Re: Jak investorovi vysvětlit, že komín není řešení pro uložení vedení?
Přispěvatel: Jan Yossarian 07.09.2022, 10:36
Asi bych to neřešil protažením vedení od nějakého PT1000 ale protahovat komínem infrastukturu je šílenství!


Název: Re: Jak investorovi vysvětlit, že komín není řešení pro uložení vedení?
Přispěvatel: Tomáš Kopecký 03.10.2022, 21:55
Pokud vlastník protokolárně zruší spalinovou cestu, stane se z “komínu” šachta a do té už může umístit jakékoliv vedení. Samozřejmě to má svá rizika a specifika, ale řešitelné to je.


Název: Re: Jak investorovi vysvětlit, že komín není řešení pro uložení vedení?
Přispěvatel: Pavel Horský 04.10.2022, 07:45
Rušení protokolárního vyjádření je jedním z těžkých alibismů našeho povolání a já s tímto tvrzením absolutně nesouhlasím.

1./ Jaké protokolární určení chcete řešit v 80% staveb, kde žádné neexistuje?
2./ A když už protokol je, zmiňuje se o spalinových cestách a jejich využití?

Tyto dvě otázky stačí k tomu, aby jsme si uvědomili, že takto prostě NE.

Ve videu je zmiňováno nepřijatelné zatížení kabelů u vstupu do komínu, kde pak přímo v tomto vstupu díky zavěšení působí na strukturu materiálů kabelů jejich váha.
Kabely nejsou konstruovány na takový styl jejich instalace.

Ve videu jsou zmiňovány vzdálenosti příchytek trubek ve svislé montáži. Je dobré si ale uvědomit, že unitř uložený kabel opět trpí jako ve výše zmiňovaném případě.


A zde by měla diskuse pokračovat vyjádřením zástupců výrobce kabelů........ ......


Název: Re: Jak investorovi vysvětlit, že komín není řešení pro uložení vedení?
Přispěvatel: Jiří Kantner 04.10.2022, 11:58
Myslím, že vytvoření podmínek pro regulérní instalaci kabelů v takovém prostoru je možné. Úskalí a potencálních problémů je tam více než dost.
První předpoklad je, že se jedná o komín s jedním průduchem. Odpadne tak problém s ohříváním stěn průchodem spalin, případně pronikání spalin ze sousedního průduchu vlivem vydrolených spár. Mechanické namáhání kabelu lze vyřešit tak, že se do komínu bude shora instalovat kabeláž na vertikálním kabelovém žebříku v komínovém tělěse budou před tím vybourány montážní otvory na jeho přichycení. Vyústění komínu nad střechou bude následně  zaslepeno betonovou deskou, montážní otvory a komínové zděre budou zazděny.
Dále bych měl asi výhrady k vyložkovaným komínovým průduchům s kovovou vložkou a to i v blízkosti s ohledem na indukci při náhodném svedení části bleskového proudu vlodivou vložkou.
Jestli je to podle předpisů ok to netuším ale zavěsit do komínu x metrů kabelu, který bude namáhán svou vahou je skutečně zvěrstvo které snad nikdo nemůže myslet vážně.