Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: MiraBlesk 19.08.2022, 18:41



Název: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: MiraBlesk 19.08.2022, 18:41

Má být vodič PE připojen nejdříve na můstek ochranného pospojování a až následně veden na svodič přepětí nebo je to lépe udělat obráceně, tj. přivod nejkratším možným způsobem na svodič přepětí a až následně z něj přiveden vodič PE na můstek ochranného pospojování?


Byt (vícepodlažní dům)
Síť TN-S
Kombinovaná přepěťová ochrana 1+2
Na můstek ochranného pospojování v rozvodnici je přivedeno: doplňkové pospojení procházející bytovým jádrem, doplňkové pospojování koupelny, plynové potrubí, kovový rozvadeč, ...


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Jan Hájek 20.08.2022, 10:15
Pokud máte DEHNshield, je to v montážním návodu:
http://www.dehn.cz/pdbRes/DE_CS_Web/2136/42828/eba/3005831/1739_18S_0122_3005831_DSH%20TNC_TNS_TT%20255_WEB.pdf (http://www.dehn.cz/pdbRes/DE_CS_Web/2136/42828/eba/3005831/1739_18S_0122_3005831_DSH%20TNC_TNS_TT%20255_WEB.pdf)


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: MiraBlesk 20.08.2022, 13:16
Je vidět, že DEHNshield má lepší montážní návod než SALTEK :).
Nicméně ani schéma nemusí úplně osvětlit nejlepší způsob montáže.
Pokud chci přiblížit ideálnímu zapojení použiji tzv. V zapojení, kdy vede přívodní kabel (L1,L2,L3 a N) přímo do SPD a odtud na FI či distribuční blok. Vodič PE z přívodu na můstek ochranného pospojování a odtud na svorky SPD. Na jeden dostatečně dlouhý můstek umístit všechny PE z instalace. Ideový plánek přiložen. Pokud bych nejdříve ukončil přívodní vedení na distribučních blocích (mělo by to asi také své výhody),  pak asi nedosáhnu tak dobrých výsledků nebo by to dělal někdo jinak?


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Kamil Novák 24.08.2022, 23:51
Je vidět, že DEHNshield má lepší montážní návod než SALTEK :).

To snad není žádné překvapení...
A pro pobavení publika přikládám snímek, jak se také dá zapojit SPD.
Vyfoceno o víkendu na Slovensku.
Omlouvám se tamním "normálním" elektrotechnik ům, ale prostě je to tak...


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Martin Kurka 25.08.2022, 06:59
A to je škoda, že nemohli dát všechny přívody spodem ;). Saltek tam oproti Dehnu nemá tolik šroubků, tak neměli takové možnosti. Prostě jak říká Horác, Dehn je Dehn.

Asi jsou zblblí ze solárních elektráren a z přepěťovek na vyšší DC napětí v Y zapojení.


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.08.2022, 08:04
To snad není žádné překvapení...
A pro pobavení publika přikládám snímek, jak se také dá zapojit SPD.
Vyfoceno o víkendu na Slovensku.
Omlouvám se tamním "normálním" elektrotechnik ům, ale prostě je to tak...
S ohledem na množství zelenožlutých na fotu bych si tipnul na průmyslové použití (IT bez N s poruchou TT??),  pak by zapojení nemuselo být úplně odsouzeníhodné .


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.08.2022, 08:07
A to je škoda, že nemohli dát všechny přívody spodem ;). Saltek tam oproti Dehnu nemá tolik šroubků, tak neměli takové možnosti. Prostě jak říká Horác, Dehn je Dehn.

Asi jsou zblblí ze solárních elektráren a z přepěťovek na vyšší DC napětí v Y zapojení.

Mě napříč výrobci chybí jedna svorka PE na svodiči.
Pěkně trojitá.
Příchod
Odchod
Pospojení s MET


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Petr Chalupa_ 25.08.2022, 08:39
pak by zapojení nemuselo být úplně odsouzeníhodné .
Ono to možná hned není úplně patrné, ale spodní strana je zcela ve vzduchu, nepřipojena  :).
Ten jediný silný zž. pod tím jen prochází spodem. Ochrana tam v podstatě jen leží bez účinku. Nebo ještě hůře. Pokud by na jedné z fází bylo přepětí, tipuji, že by se přeneslo i do ostatních fází. Takže takto zapojeno je to v podstatě horší, než kdyby tam nebylo osazeno vůbec nic  (dance)


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Kamil Novák 25.08.2022, 09:27
Ono to možná hned není úplně patrné, ale spodní strana je zcela ve vzduchu, nepřipojena  :).

Přesně tak. Je to hlavní rozvaděč pro ambulance, TN-C-S.
A to, že SPD je v jeho dolní části a přívod shora, tedy že na přívodu SPD rozhodně není dodržena délka vodičů max. 0,5 m je už nepřekvapující smutná "klasika"...  :-\


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.08.2022, 10:19

A to, že SPD je v jeho dolní části a přívod shora, tedy že na přívodu SPD rozhodně není dodržena délka vodičů max. 0,5 m je už nepřekvapující smutná "klasika"...  :-\

Já blbec vkládám do PD vždy i výkres s rozmístěním jednotlivých modulů v rozvaděči. A myslíš, že to pak dementi na stavbě podle toho udělají? Pořád stejná písnička. Facebook je plný rozváděčových honimírů, kteří zřejmě onanují u svých vystavených děl a přitom v 99% netuší, že to čím se chlubí je vlastně špatně a v drtivé většině je to právě osazení a zapojení SPD.


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Kamil Novák 25.08.2022, 12:57
Já blbec vkládám do PD vždy i výkres s rozmístěním jednotlivých modulů v rozvaděči. A myslíš, že to pak dementi na stavbě podle toho udělají? Pořád stejná písnička. ...

Však v tomhle případě je to taky tento "šlágr".
V rozvaděči je dokumentace a SPD je tam umístěna hned za hl. vyp. A ten je  v místech přívodu, takže by ty délky vyšly. Ale asi se na SPD nějak zapomnělo, takže se doplnila až ve finále a to tam, kdy zbylo místo. Tedy na konec poslední lišty.    (zle)


BTW: neví někdo, co znamená ve slovenštině zkratka HUS ? je to totéž co V Čechách MET, dříve HOP.


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Petr Chalupa_ 25.08.2022, 12:59
Já blbec vkládám do PD vždy i výkres s rozmístěním jednotlivých modulů v rozvaděči. A myslíš, že to pak dementi na stavbě podle toho udělají? Pořád stejná písnička. Facebook je plný rozváděčových honimírů, kteří zřejmě onanují u svých vystavených děl a přitom v 99% netuší, že to čím se chlubí je vlastně špatně a v drtivé většině je to právě osazení a zapojení SPD.
To je holt daň za to, že jste externista, OSVČ. Kdybyste dělal projekty jen pro kolegy montážníky, kteří pracují ve stejné firmě jako vy, nejspíš by se vám to nestávalo.
Když dám výkres rozvaděče kolegům já, tak to udělají přesně tak, jak to mají na papíře. Pokud je nějaká neshoda, přijdou, nebo zavolají dříve, než něco udělají v rozporu s projektem.  (dance)

Nicméně kdybych byl na vašem místě, nechávalo by mě to naprosto klidným. Prostě bych si řekl, že to už není můj boj  ;D

Pokud míváte po montáži ještě schůzku s montážníky na zanesení změn "skutečného zapojení" do projektu, pak je to ideální chvíle, kdy jim to můžete omlátit o hlavu  :)


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.08.2022, 17:13


Nicméně kdybych byl na vašem místě, nechávalo by mě to naprosto klidným. Prostě bych si řekl, že to už není můj boj  ;D



Ano, máte pravdu. Pak už to není můj boj, ale mrzí mě, že dělám zbytečnou práci. Snažím se, aby to montážníci měli co nejjednoduší a oni si toho ve finále vůbec neváží :-(

A není to jen o rozvaděčích.

Dnes jsem byl u zákaznice dělat revizi hromosvodu. V PD byl obvodový zemnič. Byla rozebrána zámková dlažba, zhotovitel to provedl přesně podle PD. Spokojenost. Nicméně zákaznice mi říká..."oslovila jsem dvě firmy a majitel té první mi řekl, abych to neřešila, že u každého svodu zatluče jen tyče". Ano, je to právě ta firma, na kterou jsem si tady již několikrát stěžoval. Zásadsně neakceptují požadavky PD, vše si dělají dle svého pocitu. Na vše si pak sami vystaví výchozí revizi, do které jsou ještě schopni napsat, že PD nebyla k dispozici stejně jako protokol řízení rizik.


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: M S 25.08.2022, 20:39
BTW: neví někdo, co znamená ve slovenštině zkratka HUS ? je to totéž co V Čechách MET, dříve HOP.

Hlavna uzemnovacia svorka.


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Vlado Konrád 26.08.2022, 18:23
Hlavna uzemnovacia svorka.

Opravím ,Hlavná uzemňovacia svorkovnica


Název: Re: PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
Přispěvatel: Kamil Novák 26.08.2022, 18:45
TO  MS + Vlado Konrád : THX za vysvětlení.
Já za tom "U" hledal cosi "ochranného" a nedošlo mi, že je to jednoduše "earthing".  ::)