Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Matěj Novobilský 18.08.2022, 09:20



Název: Mohu s NZ 194/22Sb. do 1kV projektovat vysoké napětí?
Přispěvatel: Matěj Novobilský 18.08.2022, 09:20
Jeden z mých zákazníků by rád postavil vysokonapěťový tester, napětí okolo 3,5 kV, byl by tam zabudovaný omezovač proudu o hodnotě 2 mA, detaily, jak toho omezení bude dosaženo, zatím není známo.

Každopádně mně se do této zakázky nechce. Věnuji se projekční činnosti, avšak i ve vyhlášce 50/1978 sb. mám omezení do 1000 V. Vždy jsem to chápal tak, že pokud vytáhnu z testeru kdekoliv do rozvaděče, například na svorkovnici, napětí nad 1000 V, už se jedná o vn rozvaděč.

Pokud by se jednalo o nějaký "black box",      tj. tester izolačního stavu, do kterého jen přivedete 230 VAC a o víc se nestaráte, pak je situace, dle mého názoru, jiná, nicméně zde bych měl přímo v rozvaděči 3,5 kV, byť s omezeným proudem. Podle mne na to lidově řečeno a zkrátka nemám papíry...

Co myslíte? Upřímně řečeno se mi do této zakázky vůbec nechce...



Název: Re: Mohu s NZ 194/22Sb. do 1kV projektovat vysoké napětí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.08.2022, 20:10
Utíkal bych rychle pryč...
To není o klasické projektové činnosti. Tam jde o vývoj nějakého zařízení, které by před uvedením do provozu mělo projít nějakými zkouškami a pokud to nebude nějaká série, ale jen nějaký kus, tak by to byla šílená suma za "schválení"


Název: Re: Mohu s NZ 194/22Sb. do 1kV projektovat vysoké napětí?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 19.08.2022, 08:08
Začal bych tím, zda bude výsledek tohoto snažení výrobkem nebo ne.
Pokud ano (a váš popis mne k tomuto přesvědčení vede),  pak neřešte vaši vyhlášku 50/1978 Sb. ta se toho netýká, ale budete se potýkat s posouzením shody před uvedením výrobku na trh nebo do provozu.
Čili zákon 22/1997 Sb. + všechna navazující nařízení.

Ještě jinak, se zákazníkem určitě budete mít smlouvu, a tam si dobře určete co projektujete a za co ručíte. Vývoj i poměrně jednoduchých zařízení v dnešní době není one-man-show.


Název: Re: Mohu s NZ 194/22Sb. do 1kV projektovat vysoké napětí?
Přispěvatel: Matěj Novobilský 22.08.2022, 10:22
Panu Schwarzovi
Zákazník, který tohle dělá, je výrobce elektrických strojních zařízení. Není v tom žádný nováček, strojní zařízení dělá podle specifikací zákazníka obvykle kusově a samozřejmě na ně vždy vydává prohlášení o shodě.

Nyní je ale součást stroje tester izolačního stavu, kde bude napětí až 3,5 kV.

Panu Ryšavému
Zákon 22/1997 Sb. zákazník dodržuje. Ten vydává veškerá potřebná prohlášení, když vydává výrobek na trh, probíhají ISO audity, které na to dohlížejí, atd. Nechybí mu ani analýzy rizik a prostě požadovaná dokumentace.

Jde teď spíš o to, že součást strojního zařízení (budou tam totiž pohyblivé prvky),     bude tentokrát i tester izolačního stavu. Kdybych přivedl jen 230 V do testeru a o víc bych se nestaral, napsal bych do elektrodokumen tace, že se jedná o připojení vn testeru, což by asi řešení nebylo, ale by tam jasně zmíněno, že vn tester je dodávka třetí strany a já bych se jako projektant staral o rozvod nn.

Problém ovšem je, že já bych řešil i distribuci vn mezi svorkama testeru a testovaným výrobkem. Navíc by v zařízení probíhalo i přepínání vn na různé vodiče výrobku, tudiž prostě bych zajistil i práci s vn, a to se mi moc nechce. Nemám s vn zkušenosti a nikdy jsem se o vn moc nezajímal, proto si nejsem jistý, zda do toho jít.




Jinak pro mne je klíčová norma ČSN EN 60204-1 zabývající se bezpečnosti strojních zařízení. V ní se píše hladina napětí - pokud je ve stroji větší napětí, tato norma, chápu to alespoň tak, se na zařízení s vn nevztahuje.

Pátral jsem v normách a našel ČSN EN 61936-1 Elektrické instalace nad AC 1 kV - Část 1: Všeobecná pravidla. Možná tato by mohla být výchozím bode, pro naše zařízení. Jako klíčovou bych pak považoval ČSN EN IEC 60204-11 ed. 2 Bezpečnost strojních zařízení - Elektrická zařízení strojů - Část 11 - Požadavky na elektrická zařízení vn pro napětí nad 1 000 V AC nebo 1 500 V DC a nepřesahující 36 kV...

Ještě bych se chtěl zeptat k té vyhlášce. Úplně mi to nejde do hlavy. Pokud mám vyhlášku 50/1978 (u mne paragrafy 6, 8 a 10),     ovšem pouze do 1000 V, tak přeci deklaruji svou odbornost do tohoto napětí, ne? Asi není minimálně "etické" či "morální" vrtat se v napětí nad 1000 V, ne?