Diskuse Elektrika.cz

Několikrát jsem se setkal v praxi s případem, kdy nám ČEZ odmítl při instalaci fotovoltaiky uznat elektroměrový rozvaděč vyhotovený ve dřevě. Toto samozřejmě chápu, pouze by mě zajímalo, zda toto upravuje nějaká norma? Případně upravuje nějaká norma možné úpravy tohoto rozvaděče, tak aby byl pro ČEZ "vhodný"?

Pokud se živíte dodávkou panýlků na klíč, mělo by vám být známo, že každý distributor při změně sazby nahoru, vyžaduje OM dle aktuálních PP, což se dokládá RZ a ověřuje při osazení.
Dřevěnou bednu nechat klidně můžete, pokud ji otypujete a doplníte štítkem výrobce, který ve výchozí RZ musí být uveden.

Proč norma??

Připojovací podmínky distribuce.
Jak píše kolega.

PS : to samé ,   jako při montáži fotovoltaiky nikoho nezajímá "zničený" hromosvod ,   většinou
už nesloží k účelu, čemu měl ,   když byl bez panelů! (zle)
Hlavně že je střecha plná panelů!!

Mé zkušenosti jsou ty, že pokud se nejedná o nové odběrné místo a nebo odběrné místo po skončení rezervace, tak vše berou tak jak je. S dřevěnou bednou není žádný problém.
A též je to moje  osobní zkušenost při osazení FVE doma.
V PP se nepíše nic o tom, že stávající RE s dřevěnou bednou se musí vyměnit.

Oni tihle experti neznají PP ani nemají páru o nějaký 62305, zato umí sehnat dotace, které shrábnou a vlastní dílo zaplatí zákazník.
Obdobný je to se zateplovači, kteří neřeší, že zalepí HDS pod polystyren, ač by ji jinak distributor zadarmo posunul či vyměnil, takhle naúčtují zákazníkovi dvířka na čištění sifonu za 1000Kč. :D
V PP je požadavek na stav dle PP a PP nejsou jediným dokumentem řešícím OM a fotovoltaiku.   

PP je jediný dokument dle kterého se distributor řídí. Proto jej vydal a shrnuje v něm i ostatní požadavky norem.

PP je jen zjednodušený a zhuštěný dokument.
Pak se ti, kteří si neprostudují navazující metodiku a přílohy PPDS velmi diví, když OM zůstane neosazené.
Nemám namysli běžné D01 D02 D25 a tak, tam většinou není co zku.vit a i přes revizi od stolu to klapne, ale některé úpravy OM jsou vskutku hodny absolventa dvouletého oboru zedník-přidavač opentlené RZ bez závad.

Ono je to takový paradox, máte fotovoltaiku a při tom dřevěný rovaděč.... :(

Jaký paradox! Co má společného FVE  s dřevěnou bednou a premixem, kterých je po republice mnoho?

Prosím o ukázku jedné jediné fotky "rozvaděče" typu dřevěná bedna s premix deskou, která splňuje aktuální připojovací podmínky.
Že se udržují při životě stávající, kdy nedojde k žádné změně (navýšení příkonu, změna sazby...) je ´plně jiná písnička.

Jen 2 poznámky:
- Připojovací podmínky jsou něco jako podniková nebo oborová norma. Oborová norma by neměla být v přímém rozporu s českou technickou normou (ČSN),  ale může její požadavky rozvíjet, upřesňovat nebo zpřísňovat pro rezort,,  pro který byla vydána. Její platnost má vyšší váhu než ČSN
- museli bychom se bavit o retroaktivitě práva a jak ji v podobném případě aplikovat nebo neaplikovat. Pokud je něco podle starého, zrušeného předpisu",  nemusí se to nutně změnit s vydáním předpisu nového, pokud to nový předpis jednoznačně nepožaduje. Něco na toto téma najdeme např. v ČSN 33 2000-1, ed.2
(i když tohle občas v praxi moc nefunguje - před kolika léty se v normě pro hromosvody objevil požadavek, že svod nemá být omotán kolem jímače, ale má se připojit přímo ve spodní části? A víte kolik to dalo práce "pokrejvačům" při rekonstrukci střechy udělat "repliku" toho původního hromosvodu? A není v okolí zdaleka jediný)

Jen jsem tím chtěl říci to, že bych se hodně červenal ,     když mám na fotovoltaiku půl mega,
a na elektroměrák 4 000.-kč neseženu?? :'(   >:D

(Není to nic proti vám!)  ;)

Ono asi tak nejde o ty 4k za elektroměrák, jako spíše o zničení fasády, zvlášť když ČEZ
má v nově vydaných směrnicích pro instalaci 4Q elměru pro FVE pěkné foto úpravy premix desky(pravda, není vidět je-li ve dřevě nebo v plechu)

Ono jde hlavně o stále častější stav, kdy dodavatel FVE nemá elementární znalosti, kvalifikaci, ani oprávnění (nyní už vyžadované zákonem a NV) a mnohdy ani ŽL pro montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení. Podnikavci se množí jak houby po dešti a šťasný zákazník (většinou laik) převezme, a hlavně zaplatí atrapu FVE, bez řádné dokumentace, s nekvalitně provedenou elektroinstala ci s rozvaděči DC/AC pofidérní kvality a provedení, neřešenou ochranou před bleskem a nevyřešeným připojením k distribuci a nikoho od dodavatele už nedožene, a to za podpory a tichého přihlížení státu.
Distributor se tak stává v reálu jediným subjektem, vyžadujícím dodržení platných předpisů, alespoň na rozhraní výstup FVE/distribuce.
Investor je potom donucen škemrat u odborných firem, které nemají s dodavatelem a jeho ziskem vůbec nic společného. Odborná firma má své práce dost a nemá čas ani chuť napravovat chyby neumětelů, kteří za odvedenou fušeřinu dostali královsky zaplaceno.  ::)

Musím reagovat!
Středně schopný elektrikář vymění v zateplení elekroměrák tak, že jej nepoznáte že je nový a usazen po fasádě!!
Už jsem jich několik revidoval, kdybych to  neviděl v praxi tak to tu nepíši! (dance)
Elektrikář "tele" to doblbne naultimum!!

Proč by měl stát furt někoho dozorovat?
Dejme tomu, že zhotovitel provede všechny zásuvky 16A v tn-c, bez chrániče, a 2x1,5.
Jaká je šance, že to někoho během dejme tomu 30let zabije, nebo instalace vyhoří oproti vymazlené 3x2,5 s kombíkem?
Dle teorií a nářků i zde na fóru je kde co strašně špatně, ale mrtvých od elektriky jaksi nepřibývá.

S poškozením fasády je to fakt výmluva.
Pokud ta fasáda už před výměnou není stabilní, stejně by časem následovala oprava.
V případě např. pevného brizolu a dřevěné bedny s premixkou není problém po vyřezání dřevěné kisny osadit elektroměrák z nerezu, který potřebuje výklenek48x48 a zároveň má rámeček 52x55. V případě původního kombinovaného ER s okruhovým existuje taky pasující náhrada a trochu šikovný zedník v nejhorším opraví okolo rozvaděče jen úzký "rámeček".
Alternativou je osadit pilíř úplně mimo objekt a zároveň tak omezit úniky tepla z oslabené obvodové zdi, kde je ER osazen.

Bingo, připojovačky jsou PN i když je konkrétně ČEZ nemá tak označené.


To je omyl. Stejně tak je důležité dodržovat i ostatní související normy a zákony. Přečtěte si kapitolu: 4. SOUVISEJÍCÍ DOKUMENTY V PLATNÉM ZNĚNÍ.


Jako vtip to není špatné. I když se nedá vyloučit že nějaký montér to osadil se zavřenýma očima.

Je to vizitka každého od fochu, když se nestydí požadovat takto zásadní změnu v odběru do pravěké almary.  ;D

A v čem je problém. Osazeno 6/2022 viz obrázek.
Mám pocit, že zde diskutují jenom teoretici.

Já mám pocit že vám něco náhodou prošlo a teď z toho děláte normu.  ;D

Normou by bylo, kdyby někde bylo napsáno, že se nesmí používat PREMIX v dřevěné bedně.
Neházejte se všichni moudra co by kdyby a svoje dojmy a dejte sem raději černé na bílém, že se to nesmí.
Fakta!!

Chcete fakta? Tady jsou.
Oficiální a aktuální připojovací podmínky ČEZ distribuce

https://www.cez.cz/webpublic/file/edee/2022/03/23_28-0013r00_pripojovaci-podminky_nn_komplet_komprimovan.pdf (https://www.cez.cz/webpublic/file/edee/2022/03/23_28-0013r00_pripojovaci-podminky_nn_komplet_komprimovan.pdf)

Domnívám se, že po "rekonstrukci" vaše odběrné místo nesplňuje tuto podmínku a technik byl jen trochu benevolentnějš í. Nebo máte na svoji "dřevěnou bednu" prohlášení o shodě s CE a atd.? V naší oblasti by to prostě neprošlo. Místní technik odmítl osadit elektroměr, nebo zaplombovat odběrné místo, za mnohem menší "prohřešky".


TO je i můj názor  ;)

Za mne ještě další prohřešky. Příliš velká mezera okolo jističe, cca 3-5 mm. Záslepka není "se zámkem",  ale obyčejná, která se nechá snadno vydloubnout, což v rozvaděči měření není dovoleno. TO jen na první pohled

 pane Fraňku.
V PP z 1.4.2022 je dobré si přečíst odstavec 2. Závaznost připojovacích podmínek.
Vy jste pouze vytrhl článek, kdy nejsou splněny podmínky v bodě č.2. To jest nový odběr a odběr po ukončení rezervace.
Dále vám doporučuji si prostudovat PROCES PRVNÍHO PARALELNÍHO PŘIPOJENÍ
MIKROZDROJE DO 10KW, který vydal ČEZ a ve kterém je i obrázek Premix desky v dřevěném rozvaděči viz příloha.
Je třeba používat fakta.

Nic jsem nevytrhl, to si nechte. Vložil jsem odkaz na celé připojovací podmínky a pouze argumentoval konkrétním článkem z těchto PP.
Naopak vy vytrhujete z článku č.2 pouze to, co chcete. Dále tam jsou změny sazby, výměna rozvaděče, změna velikosti hl. jističe a tak dále. Já tam vidím že premixovou desku mohu použít, ale do "bedny" s CE a další podmínky. To dřevěná krabice na fasádě asi nebude mít.
Osobně proti těmto deskám nic nemám co se týká běžných odběrů, ale pokud tam bude FVE, tak už vtom problém vidím.


Můžete sem vložit konkrétní odkaz na ten dokument ČEZu, jako jsem to provedl já s PP? Nevím v kterém konkrétním dokumentu mám hledat vaše konkrétní argumenty. Nemám čas si hrát na detektiva. Ale předpokládám že vaše řešení je to, kdy se do distribuční sítě nic neprodává, na rozdíl od původního dotazu, kdy se dle mého řeší i prodej do distribuční sítě a na které se snažím reagovat i já.

Navíc čekám vaši rekci na mé další připomínky k vašemu sdílenému obrázku.

Dejme tomu, že ona deska je instalována na stěně, kde je pak hranice vzdálenosti dřevěného  kolem aby se považoval/nepovaźoval za součást...?
Myslím že jádro pudla je v tomto.

Nerozumím. na jednu stranu návrhy Top řešení, na druhou, zpochybňování všeho.  Nepochopuji tuto rozpolcenost.

Dřevěná bedna se mění opravdu pouze, když vypršela lhůta rezervovaného příkonu. Nová odběrná místa už dřevo také né.
V ostatních případech, tak jak je v PP dřevo být může. Dnes a denně chodím po odběrných místech a píši na ně revize a ještě se mi nestalo, že by při změně sazby, nebo montáži FVE čez vrátil požadavek, že je tam dřevěná bedna.
Přílohou zasílám dokument distribuce a už se tu nebudu dohadovat o tom, že jedna paní.....

Měla by to být věc kterého jedince, jak moc chce být chráněn a doprovodně odpověden.

TO:pegas100

Nevím jak Vy, tak já, jako elektrikář kdybych měl dřevený rozvaděč tak bych se velmi styděl, a neukazoval bych to jiným!! (zle)
Nejde o to zda je to povoleno nebo ne!  Už z principu svého řemesla!!
Myslete si co chcete......

Tak jako by měl instalatér děravé pozinkované trubky a látal to "cipantami"....

Dle vámi přiložené prezentace to vypadá, že jste měl pravdu. Uznávám.


Možná že kdyby jste svá tvrzení vždy rovnou podložil podobným dokumentem (který jsem nikde nenašel),  nemusíte se s nikým dohadovat. To jen taková rada na závěr.
Ovšem to zamezení černého odběru z krytu hlavního jističe, mi stejně nejde z hlavy. TO považuji stále za závadu tohoto řešení.


Sice souhlasím, ale pokud je to distribucí povoleno, je to bohužel jediný argument. Nicméně nevíme nic o pozadí této zakázky, tak těžko soudit. Ale stále platí to co jsem říkal. U místních techniků by to s velkou pravděpodobnos tí neprošlo, pokud se bavíme o FVE. Sice se do FVE osobně necpu, ale mám pár informací od kolegů, kteří v mém okolí mají za sebou "pár" realizací. 

Pane Šohajdo, z vás vyzařuje asi nějaká nenávist vůči majitelům FVE.

Nemám k nikomu nenávist, ale u odborníka musí být nějaká "kultůra" v zapojení!
To není o FVE ale o celkovém přístupu odborníka-majitele! (Něco to svědčí)
Jinak mě je to osobně jedno, kdo co má a co mu k životu stačí a vyhovuje!

Jen na okraj - jak jsou staré "dřevěné bedny",  které ještě plní funkci ER? 30 a více let, přitom jsou většinou na povětrnosti, v jakém tedy mohou být stavu. Kolik takových ER zároveň splní ostatní připojovací podmínky distributorů?

Pokud přijdu do objektu, kde se nachází ještě "dřevěná bedna",  bývá to zároveň ER a domovní rozvaděč. Pokud se nachází uvnitř objektu, je to záležitost stará 50 a více let (alespoň v mé oblasti - Praha a střední Čechy),  protože už od zhruba poloviny 70. let vyžadovala STE umístění ER vně budovy, ovšem nemuselo to být ještě na veřejně přístupném místě. Umístění v oplocení se začalo vyžadovat po r. 1980 nejprve u rekreačních objektů a posléze i u RD.

Když do těchto rozvaděčů nahlédnu, bývá to běs a bída, málokdy jsou v pořádku a v původním stavu obvykle nikdy. Prach, špína, po dešti také voda a bláto, dvířka zkřížená a upadávající.  Různé opravy a dodělky, které nemají řemeslný charakter, jako jsou novější jističe použité jako náhrada vadných, které visí pouze na přívodních vodičích. Kým jsou udělané raději ani nezjišťuji.

Co dodat -  snad jen to, že pokud někdo investuje do solární techniky, měl by upravit i ER do podoby požadované v dnešní době.

Což takhle zkusit navrhnout distributorům zvážit možnost vydání dvojích připojovacích podmínek. Jedna edice závazná pro majitele-odborníky, druhá edice pro majitele-laiky.

Proč by distributora mělo nějak zvlášt trápit provedení odběrného místa z hlediska požáru či spolehlivosti? (V případě dřevěné bedny s různě napojovanými vodiči jde o toto)
Jemu jde o ztížení černého odběru, možnosti bezproblemovéh o odečítání a dodržení hodnoty nasmlouvaného jističe.
Vždy bude kryt revizní zprávou, či nešťastnými technickými úpravami stavu majitelem.
Jak u pokladny dokazovat, že mám na zaplacený nákup dostatečně pevnou tašku....
Každý má (měl by mít) možnost vybrat si skutečně ze širokého technického intervalu řešení.
Ono např.běžně dodávaný můstek PEN v nových byť pěkných rozvaděčích stojí za pěkné lejno, pro neodborníky: to je ten vodič na kterém visí podstatná část bezpečnosti celé instalace.
Obdobné to je s jističi pochybných značek, kde vodič ve třmenu nelze řádně utáhnout.....a td.
Zkrátka ne vše co je nové, byť certifikované, přinese automaticky lepší /očekávaný výsledek.
Ano, nový rozvaděč, ale s výstrojí FAZ jističe a bloku HLAK pro PEN je jiná káva, leč se obávám, že tyto mňam řešení nejsou zcela běžné, škoda....

No tak dobře, bylo mě líto těch 4-5k za nerezák a hlavně kovářova kobyla zase chodila,
bosa, a tak jsem si to upravil jednoduše a dle připojovacích podmínek a myslím, že i bezpečně. Samozřejmě umělecký dojem není nejlepší, ale dubová dvířka mě nějak
lépe ladí s domem. (nemluvě o názorech architektů).
Trochu -of-topic ,momentálně se u nás připravuje 45 parcel a jsou zasíťovány do
betonových el.měrových pilířku s přípravou pro premix desku (samozřejmě bez krytu přívodních kabelů, dvířka obyč plech atd.) Vše údajně schváleno ČEZem podmínky nepodmínky. 

Už jsem psal, mě je to osobně všechno jedno, ale schopný elektrikář si udělá vše, tak jak má být, nemehlo elektrikář vše omlouvá a straní se předělání, píše ptákoviny proč nemusí!!
Distribuce je firma ve firmě...Toto nemíním komentovat!
Už jsem se setkal, že pracovník distribuce neumí zapojit FI...To sem nepatří.Ale na elektorměráky je pes!
Je to o nějaké cti oboru elektro!!Ale část ho  tady zřejmě nemá!! (zle)
Není to jen kvůli FVE!!

Tak proč musíme předělávat odběrná místa s černými fázovými vodiči nově na hnědou černou a šedou? Protože mu na tom nezáleží? Proč má v připojovacích podmínkách jasně napsáno že premixová deska se smí dát pouze do rozvaděčů  s CE, když to sám vzápětí vyvrací svojí prezentací s fotkou takového řešení?  Nějak postoj distribuce nechápu. Nějak si honí ocas pořád dokola. Jediné co chápu, je snaha o omezení, nebo zamezení možnosti černých odběrů.


S tímto tak nějak mohu souhlasit, jen s tím rozdílem, že PEN automaticky "pojišťuji" METkou ,  třeba právě proto, abych se nemusel plně spoléhat pouze jeden pochybný a dlouhodobě nekontrolovaný spoj.
Navíc i vložená fotka odběrného místa obsahuje krom kvalitního Eatonu, také sračku v podobě Noarku.  V odkazové prezentaci jsou fotky z realizací, kdy máme v jednom krytu zase čtyři produkty, od čtyř různých výrobců. Navíc jedním z nich je opět ....  ETI. Ani toto osobně nepovažuji za řemeslné, tedy ani správné provedení. Bez ohledu na to, že ostatní tři výrobci patří mezi kvalitní. Ale dávat podobné provedení za vzor, prostě považuju za .......

Pouze bych podotkl, že interní školící dokument pro elektroměráře, není v tomto případě závazným dokumentem pro vymáhání čehokoliv.
Oficiální dokument vypadá jako např. ČEZd_PI_0038r0 0.
Co se týče výměny rozvaděče, pak PP jasně stanoví, za jakých okolností musí být OM provedeno dle PP. Pokud tedy někdo zavřel oko nad předrátováním a tím vytvořením nového rozvaděče a nevyložil si to jako rekonstrukci, resp. výměnu, buďte rád, že jste ušetřil pár korun, ale nepovažujte to za standardní postup.

Přesně tak. Ono to vyplývá i z původního dotazu, že záleží na tom kdo to osazuje.

Mimo připojovací podmínky, je důležitá smlouva o připojení a její přílohy.

Za mě je to zbytečné hranaření. Premixka v novém u ČEZu jedině jako součást rozvaděče anebo na vyjímku. Správně by to nemělo projít přes RT.

Tady v Praze se premixka používá výhradně u stávajících HDV, v prostorech normálních a jako dočasné umístění do rekonstrukce HDV, když v RE není místo pro osazení.

Hezky to shrnul i Václav III, důvody proč to nemá smysl zkoušet.

2. ZÁVAZNOST PŘIPOJOVACÍCH PODMÍNEK
Tyto Připojovací podmínky jsou určeny pro odběrná místa:
1. Nově uvedená do provozu
2. Po ukončení rezervace příkonu
(s výjimkou společných rozvaděčů, kde je platná rezervace příkonu alespoň u jednoho z odběrných míst)
3. Rekonstruovaná
Za rekonstrukci se pro tyto účely považuje:
„ výměna elektroměrovéh o rozvaděče;
„ změna způsobu měření z přímého na nepřímé (a obráceně);
„ výměna hlavního domovního vedení nebo odboček k elektroměrům.
Pokud je v rámci rekonstrukce měněn pouze elektroměrový rozvaděč, jeho provedení musí odpovídat ustanovení
těchto Připojovacích podmínek. Provedení rekonstrukce hlavního domovního vedení nebo odboček k elektroměrům
poté není podmínkou.
Pokud je v rámci rekonstrukce měněno pouze hlavní domovní vedení nebo odbočky k elektroměrům, jejich provedení
musí odpovídat ustanovení těchto Připojovacích podmínek. Provedení rekonstrukce elektroměrovéh o rozvaděče není
podmíněno. Při rekonstrukci se doporučuje umístit elektroměrový rozvaděč na veřejně přístupné místo.

Rekonstrukcí se rozumí zásahy, které mají za následek změnu jeho účelu nebo technických parametrů, což předrátování na FVE splňuje.
Docela by mě zajímala RZ k tomu paskvilu, zejména kdo je tam uveden jako výrobce.
Na jednu stranu mám pochopení pro některé sociálně slabší jedince, že chtějí šetřit za každou cenu a i salám si koupí podle obsahu kcal, než podle obsahu masa, nevidím problém ani v retrofitu pro ocep, ale na stranu druhou některé kreace zvláště v návaznosti na instalaci jako celek, mi přijdou zoufalé.
Něco jako nová kuchyně za 200k a pod italským obkladem AGYna.

3. Rekonstruovaná
Za rekonstrukci se pro tyto účely považuje:
„ výměna elektroměrovéh o rozvaděče;
„ změna způsobu měření z přímého na nepřímé (a obráceně);
„ výměna hlavního domovního vedení nebo odboček k elektroměrům.
Pokud je v rámci rekonstrukce měněn pouze elektroměrový rozvaděč, jeho provedení musí odpovídat ustanovení
těchto Připojovacích podmínek. Provedení rekonstrukce hlavního domovního vedení nebo odboček k elektroměrům
poté není podmínkou.
Pokud je v rámci rekonstrukce měněno pouze hlavní domovní vedení nebo odbočky k elektroměrům, jejich provedení
musí odpovídat ustanovení těchto Připojovacích podmínek. Provedení rekonstrukce elektroměrovéh o rozvaděče není
podmíněno. Při rekonstrukci se doporučuje umístit elektroměrový rozvaděč na veřejně přístupné místo.

Je ta jasně napsáno, co se považuje za rekonstrukci.

Pak je o úhlu pohledu plombujícího, potažmo RT, který se pod to podepíše, zda kompletním předrátováním vznikl nový rozvaděč a tedy se jedná o výměnu, nebo se jedná jen o opravu, ovšem v nesouladu s původním zapojením.
Jinak řečeno, kdyby to náhodou mělo štítek a byl to standartní OCEP pro hodiny a sazbu a někdo k tomu dobastlil FVE, jak potom takové dílo nazvat v RZ, nezbytné pro osazení 4Q?

Ne, není to o úhlu pohledu.
Je tam jasně napsáno, co se považuje za rekonstrukci.
Stačí si to přečíst.

Jo, já vím, ale je tam právě ona výměna rozvaděče. Pokud je v tomto případě rozvaděčem premixka (ponechme stranou, že v dřevěné bedně, protože i samostatná na zdi kdysi podmínky splňovala),  kterou vykuchám, vyházím hliník a doplním nové obvody pro regulaci, mám za to, že jsem vytvořil nový rozvaděč a tedy spáchal výměnu.
Ale ono je to spíš než technická, otázka právní.
Navíc v současnosti je takový tlak na připojování FVE, že dochází k jisté benevolenci distributorů, protože se musí plnit kvóty. Takže ono to zase časem přejde a budou bazírovat na každý prkotině.

Přesně. A jelikož záleží víc na tom, jak se příslušný technik vyspal než na tom, jestli Premix deska byla včera v pořádku a dnes už není, tak já v podobných případech vždy zavolám tomu technikovi a  popíšu mu situaci.
Když řekne, že to "skousne",   tak OK a když ne, tak se to nechá předělat...  o:-)

Ale mimochodem, ohledně Premix desky ve dřevěném truhlíku bez nehořlavého podložení nebo obložení bych mu ani nevolal...   (zle)

Distribuční oblast ČEZu je tak rozlehlá, že si s jedním kontaktem nevystačíte.  ;)

Jaká je potom akurátní hodnota uzemnění oné MET?
Aby dlouhodobě nesloužila coby pracovní vodič bez povšimnutí přerušeného PEN v ER a zároveň zabránila prvotním škodám z důvodu "rozhozených" fází?

Nevím jak kde jinde, ale u nás to chodí tak, že když si nejsem uplně jistý, volám kamarády montéry ČEZ, kteří pak jezdí plombovat RE a ti mi sdělí jasné požadavky, které se bohužel mohou někdy lišit s požadavky ve zde citovaných platných připojovacích podmínkách.
Změnu podmínek si neurčují sami montéři. Změny jim jsou sděleny na pravidelných poradách. Jednou z nich je např. tolerance dřevěných rozvaděčů s premixovými deskami, která je samozřejmě limitována dalšími požadavky.

Však jich taky mám jen na bývalý okres v telefonu 6.
V době předcovidové měl každý z nich svůj daný rajón, ale nyní (údajně nejsou lidi) různě migrují a zastupují se, takže bývá problém se dovolat tomu pravému.

Zatím u nás mám asi "štěstí" že se nestřídají a dělají to 2 montéři distribuce, znám jejich podmínky a také je splním....
Jednou v době covidu byli nemocní a došel jiný montér osadit elektroměr a místo bylo specifické, vstup do domu asi po 8 schodech celkem širokých a hned vstupní dveře.
Elektroměrák nesmí být na schodech i když širokých, jinde nebylo místo ,byl jsem domluven že se to bude "tolerovat"......
Na chodníku by to bylo problematické z důvodu možného poškození cizími lidmi!
Ten jiný došel a samozdřejmě neosadil.
Majitel pak psal emily všude na distribuci ,měli malé děti ,   bylo mu to pak přesměrováno
Na nějakého vyššího vedoucího z kraje u distribuce, ten to chtěl nafotit a jak mu došli fotky tak to i schválil a dal příkaz osadit! No došel ten samý montér, řečí jak vyvolávač v cirkuse ,   že je to borxxl ,   ale měřák dal. Samozdřejmě nový rozvaděč EM!
I výjimky se dají uskutečnit ale chce to nervy klidné!

Tím chci říci, že po domluvě se dají udělat věci, které i zakazují připojovací podmínky!! (norm)

Optal bych se zdejších rozvodáků, kolik dřevěných shořelo za dobu jejich praxe, předpokládám že mají co dočinění s..500ks ročně....

Pár kusov podobne ako pár kusov plasťákov alebo v kovovej bedni. 500 ks ročne je už pandémia, keďže máte ročne 3200 požiarov bytových priestorov a do toho spadá aj výjazd k pripálenej panenke na panvici

(V případě požárů vznícených potravin, které si většina obyvatel s požáry domácností spojuje, se dokonce stává, že po příjezdu na místo zásahu už není prakticky co hasit. Jídlo se spálí, zanechá po sobě nepříjemný, někdy až odpudivý zápach, ale plameny se z varných nádob nikam dál nerozšíří. Jsou však situace, kdy zápach spálených potravin funguje jako improvizované volání o pomoc.) 
( https://www.tzb-info.cz/pozarni-bezpecnost-staveb/21654-vyznamny-narust-skod-pozaru-bytovych-a-rodinnych-domu)

Když už hoří, hoří za deskou, nebo hadráky v přívodu. Tyhle závady jsou celkem běžné, ale chalupa od toho neshoří, tedy alespoň ne několik za rok.
Ono totiž ani tak nejde o tu dřevěnou bednu, ale o obsah. Nezřídka vydrátováno šestkou hlínou, za deskou různě nakrouceno, při zrušení motorovýho či světelnýho elektroměru divoce prodrátovaný mezi sebou, často myší okupanti, nebo zadní stěna bedny s vyjímatelným prkýnkem, vypálený můstky...
Elektroměrář při cejchu musí desku sundat, zkontrolovat tu nepřehlednou a často krátkou hrůzu, co za deskou je a zase to zaklopit tak, aby se to nerozpadlo, nebo se mu neulomila nula. Pak na nedbalost odběratele doplatí on.
Proto se nějak rozhodlo, že se budou vyžadovat nové ER, aby se dosahlo nějakého standardu a trochu se zvedla provozní spolehlivost. Jenže nejsme v Praze, kde si s tím poradit umí, ale tolerují se čím dál větší zvěrstva, jen aby se odběratel necítil ublížen.
Taky jsem měl na chalupě pěkný velký OCEP, napůl hodiny, napůl okruhový, nakonec cesta nejmenšího odporu byl nový nerez, protože úprava ze spínaček na HDO byla prostorově šílený bastl. 
Desek už jsem měl venku možná stovky, když se rušily vzdušné rozvody, ale snad jen každá 10. byla ve stavu, kdy délka a stav vodičů umožňovaly bezpečné vytažení a manipulaci v prostoru za deskou. Jinak výše popsaný bordel, špatně provedené kroucené spoje, zapojení HDO dle vkusu každého soudruha, vymačkané krátké vodiče, jako důsledek několikerých výměn elektroměrů, stržené šrouby či vymačkané plíšky u J1K a spousta dalších maličkostí, kterými se zahajuje průser.
A to jsem tuhle kratochvíli dělal ve vypnutém stavu, elektroměrář si může nanejvýš shodit hlavní jistič.
V podstatě nemám nic, proti dobře vydrátované premixce, která je v takovém případě uživatelsky přívětivější, než kdejaký plastový obludinec, ale protože nikdo není povinen stav OM řešit a ani distributor to nemá jak vyžadovat, je pak jen na uvážení majitele OM, zda to bude chtít řešit preventivně, nebo v sobotu na silvestra...

Vaším kritickým postojem se dá zpochybnit vpodstatě cokoliv.

U nás v civilizaci, je už v tom trochu zažitá kultura. Tyhle dřevo-budky se dají potkat akorát u důchodců na předměstí, kde to dožívá do rekonstrukce.

Tady by snad jediného RT, nenapadlo pustit revizi na úpravu z dotazu anebo z fotek p. Pegase 100.
Tedy mimo námezdních škodičů, co jsou od ČEZu a EONu zvyklí na anarchii a bordel. Takový tu narazí, než se naučí co se sluší a patří.

On je to dobrý lék, když vám distribuce neosadí bastl, zákazník vám více práce neproplatí a jste nucen to dát dopořádku zadara.

Ale to už odbočujeme od tématu.

Kdepak kritický.....,  férový, pokud jsou dřevěné budky zakázány protože hoří, a ve výsledku se od praktiků dozvím že v zásadě nehoří, tak je něco shnilého v legislativě dánské.

Nesouhlasím Milane. Požadavky na bezpečnost a spolehlivost prostě rostou a proto se normy, předpisy i PP čas od času musí upravovat. Tedy dohází k určitému postupném zpřísňování, i vzhledem k používaným materiálům. Jsem přesvědčený o tom, že si jsi vědom možných rizik, které z použití premixových desek mohou vznikat, obzvlášť pokud jsou pod deskou různá napojení, původní vodiče a kabely a tak podobně. Proto já taky nechápu tvůj "kritický" postoj v některých zdejších tématech. Bez ohledu na počet požárů vzniklých v podobných zařízeních, se postupně tato místa prostě upravují. Když dojde k požáru, už je pozdě. Z toho pohledu mi přijde požadavek v PP na úpravy odběrných míst v případě jakéhokoliv zásahu, více než logický a správný. Přesto že dokážu pochopit občasné "přimhouření" oka technikem distributora, nechápu proč by to mělo být normou a proč je pak v jejich interním dokumentu fotka schváleného řešení, obzvlášť v takovém amatérském provedení. Nebo nesouhlasíš s mými připomínkami? Tobě by to nevadilo, kdyby jsi tam měl jít na revizi (bez ohledu na to že by to mohlo projit revizí)? Nebo by jsi sám takové provedení udělal? Tomu tak úplně v tvém případě nevěřím.

Tak určitě.  ::)

Že dřevo hoří, věděli už jeskyní lidé...  :D Taky mi přijde že je málo úrazů el.proudem, ale nedovolil bych si zpochybnit přínos a povinného užití proudových chráničů.

Někdy bych vám doporučil si prohlédnout tyto archaické instalace. Krom amatérských úprav, hromady prachu, rozbitých dvířek i zámků a nespolehlivých spojů mají uživatelé tendenci tam cpát i hromadu blbostí co tam nepatří a lépe vytvoří podmínky pro případný požár.

To že se zatím osazuje u ČEZu FV podle nálady montéra pomalu i na "hřebík na stromě",  bych nebral jako trvalý stav. Dřív nebo později s rozmachem FVE dojde k upravení (zpřísnění) podmínek připojení.

Pro vás jako dodavatele el.instalací je to asi fajn, rychle hotovo. Na druhou stranu si v porovnání s dodavatelskou firmou FV vydělate kulový a ještě to není žádná topovka, z který by byl dobrý pocit.  ;)

V tomto vlákně nejde o to zda dřevo v rozvaděči hoří nebo ne?
U starých občanů je tolerance  dřeva v EM  "slušnost" nedělat vysoká ramena!!
Ale pokud dělám FVE (ve sto tisících Kč) ,   tak u  EM je snad jasné a nebudu hledat normy,jak to neudělat a odrbat to!! (dance)

A jaký je rozdíl mezi změnou sazby a instalací FVE? Myslím tím v nebezpečnosti toho ER!!

Netahal bych do toho bezpečnost, předjištění v HDS to zvládne pochytat a i proto, na rozdíl od ER v majetku odběratele, se o jejich stav stará a zodpovídá distributor.
Veškerá nebezpečnost je jen ve starých, vyžilých, amatéry zfušovaných rozvaděčích, jejichž útroby nikdy nikdo kvalifikovaný nekontroloval, zato na ně kdejakej vobejda útočil.
Distributora zajímá předně provedení zamezující NO a zajišťující správnou funkci měření a ovládání. A mimochodem když teď zpětně prohlížím vaši ukázku tuningu, pak buďte rád, že v současnosti z důvodu nedostatku lidí, plombuje kdo udrží kleště, protože záslepka bez plomby je za mírového stavu důvod k bližšímu zkoumání :D

.Já bych se chtěl zeptat trochu jinak. Máme ER na verandě ve zděném výklenku se železnými dveřmi na premix desce. Rekonstrukce(výměna přívodního kabelu(CYKY J4x10) od pojistkek k ER, nové vydrátování a celková výměna hliníkových kabelů) proběhla před 10 lety. Teď uvažujeme nad fotovoltanikou a jestli lze upravit stávající ER pro fotovoltaniku(vyděl jsem tady ve vláknu upravenou premix desku)nebo budem muset předělat přívod, postavit ER do plotu ? Aby to prošlo revizí a následným připojením ze strany ČEZu ?
V případě nutnosti novéhu ER, jaké kabely by jsme měli natahnout mezi ER a domovním rozvaděčěm ? Stačí CYKY J5x6 a J3x1,5 ?
.
Miloš

Se obávám, že do plotu.
Kabely si nechte spočítat od projektanta se zohledněním ekonomického hlediska průřezu, vytápět krtkům pod záhonem je dnes sakra drahé.