Diskuse Elektrika.cz

PS250# Kam se poděl můj § vyhlášky 50/78Sb.?
    Pokud si pokládáte otázku: "Kam jsem se se svým paragrafem přesunul v novém prováděcím předpise zákona 250/2021Sb.?",  nejste sami. Odpověď by měl znát každý držitel původního Osvědčení podle vyhlášky 50/1978Sb. K tomu je potřeba znát původní i novou strukturu zákona. Stávající platí od 1. července 2022. K lepšímu, rychlejšímu pochopení má posloužit následující článek s tabulkami a odkazy na související úryvky a soubory.
   
    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/ps250-kam-se-podel-muj-a7)
   



           

Jen bych vypíchl, že nově pětka vlastně neexistuje, 6 a 7 jsou podskupiny jejího pro očíslování kvalifikace prázdného rozsahu, původně, pokud si vzpomínám mělo být 5a  a 5b, ale to neprošlo přes legislativu.

Puvodni § 10 nemuze byt nahrazen novym § 7, kdyz od 1.7.2022 zaniknul bez nahrady: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2022-194#p10

Pro mě akronym GDPR nepůsobí důvěryhodně a zvláště ne po té, co jsem volal na OIP. Na stávající Osvědčení se pohlíží tak jak je zde uvedeno. Věc druhá, že zmizí až Osvědčení dle vyhlášky padesát ztratí platnost. Tak neplašte!

Přesně.
§ 10, mám z Ledna 2022, takže mě končí v Lednu 2025. ;)

To je jasné, že nemůže nic skončit platností něčeho nového...
Vydaný certifikát má platnost do doby
 ,  jak má uvedeno podle tehdy platného zákona,vyhlášky.... (norm)

S kategorickými závěry bych ještě chvíli počkal. Bodů k vyjasnění je víc, tak to sesbírejme a pak příjde rozuzlení!

 (funny)

To je pravda, byla ale přesunuta forma obsahu.
Jinak řečeno, vše je po formální stránce v pořádku.

Já bych si s tím vůbec nelámal hlavu. Paragraf sem, paragraf tam....zrušili mi 10 a mě je to vlastně jedno. Mám ŽL na projektování el. zařízení, mimo 11 jsem měl všechny paragrafy a co? Budu prostě dál dělat to co dělám doposud, občas zajdu na přezkoušení a život tak nějak poběží dál. No má cenu se stále stresovat kvůli maličkostem?  :D ;) (dance)

Pavle, nevidím nic, proč se stresovat.
Celé to zde je pouze o vyjasnění nové konstrukce stejných pravidel.
 (beach)

Par.10 není zrušen ale nahrazen par.7 pro všechny bez rozdílu projekce.
To budou požadovat i při obnově na TIČRu po 3 letech resp. po 5 letech od vydání.
Poslední roky na školeních nebyl skoro žádný projektant, protože si mysleli, že mají volné povolání, že nic nepotřebují?  (po hovoru s několika projektanty)

To Pavel Horský
 :)

Pak to nebyli projektanti, ale kresliči. Ti opravdu nic nepotřebují.
Dobrý projektant se bez neustálého sebevzdělávání neobejde. Musí neustále sledovat nejnovější trendy v oboru, nové NV, zákony, vyhlášky a normy.
Kdo poleví, začne mu pomalu ujíždět vlak a sám svým lempláctvím se postupně degraduje právě na post kresliče.

Na školení čeho?
Elektrotechnik y lze rozděli na dva velké tábory.
- ti, co drží častěji šroubovák
- ti, co drží častěji myš

přičemž, revizní technik osciluje mezi oběma póly. Pokud se bavíme o předpisech bezpečné práce na elektrickém zařízení, pak rozumím SUIPu, že nemá na projektantovi co přezkušovat. Tedy pokud projektuje v Autocadu a ze svého obyváku odchází na veletrh, seminář hodnocení bodem ČKAITu nebo na Elektrickou spojku, že? :-)
Na druhou stranu školení elektrikářů v praxi (ti především se šroubovákem v ruce) se odehrává jednou za tři roky v souvislosti s přezkoušením dle padesátky, či nové padesátky (nv 194/22Sb).

Jak někteří ví, navštěvuji mnohé semináře a školení dle padesátky. To, co je hodnocené bodem ČKAITu bývá pro elektrikáře zmrsknuto do nezbytně nutných informací. Na druhou stranu se téma zajištění pracoviště a zásady práce pod napětím u bodem hodnocených školení ČKATem v podstatě neobjevují.

Tak jsem to hodně rozostřeně nadhodil aby bylo zřejmé proč se tak v zákoně 250/21Sb.,    potažmo souvisejících prováděcích předpisů stalo.

Nutno si stále opakovat, že jde o přenášení odpovědnosti při práci na elektrickém zařízení. Často se to zaměňuje s nuceným doškolováním.

Edit
Určitě to ještě rozebereme a Honza Hlavatý na to chystá přednášku.

Ale oni opravdu už několik let legislativně nic nepotřebují.
A tomu taky odpovídají jejich výstupy.  (zle)

Čest vyjímkám (Horáci).  ;)

Což je věc, kterou vůbec nechápu.

Na projektanty je několik pohledů. Ti u prkna a ti v terénu. Ti co hodně kreslí a ti, co hodně mluví. Projektant ke kterému vzhlížím je něco mezi. Ten tedy dnes již užívá důchodu někde na Šumavě. On na padesátce byl naposledy za komunistů a přes to to byl u nás na firmě guru ke kterému chodili všichni pro radu. jestli měl platnou 6§ to netuším ale na stavby jezdil dvakrát do měsíce. Tvrdil, že nemůže odevzdat projekt s čistým svědomím, pokud neviděl místo na vlastní oči. Ale dnes je jiná doba. Projektant musí mít body do Čkaitu a může klidně sedět u Autocadu. Teď jsem měl zrovna konflikt s jedním podobným chytrolínem, který rád poučuje ostatmí, legislativu sype z rukávu ale neumí pořádně ani soupisku materiálu.
To bohužel nemá s padesátkou nic společného. Je doba kdy se specializace drobolí na takové experty, kdy jeden umí ohmův zákon, druhý kirchhoffovy a třetí si neplete měkké i s tvrdým.

A tak budiž s novou padesátkou teda stodevadesátčt yřkou noví odborníci.

Hodili to na RT!
Při každém rozhovoru s pracovníky TIČR (do 1.7.) vždy říkali, ať při kontrolách dle 73/2010 Sb nebo jiných, že na instalaci dá rozhodné konečné ANO jen RT.  A ten má zkontrolovat i projekt, jako takový zda odpovídá dnešním zákonům, normám atd.!
Nevím kde to je napsáno, ale tak to vždy ukončili!
Protože projektant má živnost volnou! RT už jen vázanou na něco .

Vidim ze aj Vam sa to dost fajne pomenilo aj ked ste mali viac § ako my v starej 718.
Nam tie v novej 508/2009 nedali projektanta, vraj to neni treba, ze načo.
Takze ostala iba 24 a teda RT.  A teraz projektuje bar kto, aj bez el. vzdelania. Drobne stavby do 200m2 teda môže projektovat aj kuchar.
Vsetko na RT, aj ked pýtajú vyhlasenie projektanta a firmy ze všetko bolo podla noriem ale akeho projektanta ked neni? Mozeme si dodatocne sprabit na tech inspekcii certifikat iso ze sme boli preskoleny ako elektrotechnik špecialista na projektovanie ale certifikat je nic a tiez projektant je volna zivnost

Ano, v tomto Slovensko následujeme. I s těmi projektanty je to podobné. Vše vypadá, že jde o jakési odborné bezvládí a že je vše snadné. Ano vypadá. Ale zdání klame. Podobně jako maturant není zárukou, že si neplete y,i, tak i projektant s razítkem nemusí být nutně zárukou.
Klíčem k pochopení je princip "přenesení odpovědnosti" za činnost na elektrickém zařízení. V minulosti se odpovědnost mnohdy rozmlžila v kolektivním administrativn ím šumu. Dnes se dají odpovědné osoby vysledovat podobně jako mobilní telefon přihlašující se po cestě uživatel do práce na úžasnou přesnost.

Existuje nějaký oficiálně pověřený úřad který podá vysvětlení? Myslím právně závazné? Zavolám na Tičr a tam mi řeknou, že jejich vysvětlení je prý pouze názor jednoho z inspektorů. Tak v tom aby se čert vyznal.

Na každém úřadě vám řeknou, že vykládat právní předpisy (zákony, nařízení vlády, vyhlášky) je oprávněn jen soudce. Zákon 250 se zabývá bezpečností práce, tak tedy Státní úřad bezpečnosti práce, kde by měli mít i právní poradnu. Ostatně výkon státní správy je určen v par. 4 zákona.

To je zajímavé, že spíše SÚIP napsal, že spotřebiče může dělat u zaměstnavale jeho zaměstnanec a ne RTE.(Mám to písemně od nich)
Ale TIČR to nebral, že ho to nezajímá a dělal pořád s E4A,B.... (dance)
Nemohli se domluvit!
Je to dříve-nyní je to jasné už z výkladu norem!

Výstižně to napsal kolega na nejmenovaném webu (k jinému tématu)
^{pokud se někdo zašťiťuje nějakým právním názorem
TIČRu, tak mu jen stačí připomenout Rozsudek Nejvyššího správního soudu ze dne 17. 2. 2016, sp. zn. 9 As 256/2015:
[142] Stěžovatel v kasační stížnosti opakovaně poukázal na to, že revizní zprávu revizního technika P. označila za platnou Technická inspekce České republiky. Hodnocení, jakou vypovídací hodnotu a použitelnost ve správním řízení má revizní zpráva pocházející od revizního technika, který před sepsáním revizní zprávy elektrárnu vůbec nenavštívil, je hodnocení právní. K takovému hodnocení byl plně povolán krajský soud,  přičemž náhled Technické inspekce České republiky není pro soud závazný ani určující.}

Od konce, TIČR je nyní podřízen S'UIPU, tak si to mohou brát jak chtějí, hlavně držet krok!
Spotřebiče může dělat ve firmě zaměstnanec. Pokud to chce někdo dělat externě, stačí být "tou prokazatelně proškolenou osobou znalou" plus živnost. Už nemusí na TIČR pro Osvědčení.

Jinak k tomu vykládání zákona. Vyložit si zákon může klidně i moje babička. Když to chcete uvést korektně tak to pište celé.

"Právní  a závazný výklad může udělat pouze soud A ke konkrétní mu případu".

A tak když to vezmeme kolem a kolem, všechny semináře ať už je tam přednášející kdokoliv, jsou soukromý pokec a tiše věříme tomu, že ten člověk se nespletl. Stačí jít na konkurenční přednášky a někdy se nestačíte divit. U některých pozvánek je dost vtipný, že pořadatel láká na osobnosti s více akademickými tituly, přičemž dotyčný je nadřízený těch, kteří to dokážou skutečně vysvětlit. Dal bych tipy ale nevím zda to není komerční.

Je tam psané "spíše"...není to nyní když platí 250/2021!
Nyní je už to napsáno jinak!