Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Dave123 30.06.2022, 11:07



Název: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Dave123 30.06.2022, 11:07

Měnil jsem poskytovatele připojení k internetu a nový optický kabel je do bytu veden jinudy než předchozí vedení. Z toho důvodu potřebuji umístit router do kumbálu.

Problém je, že tam není zásuvka. Ta tam bude vyvedena při následné rekonstrukci bytu, ale do té doby to potřebuji nějak zapojit. Zásuvku by bylo možné vyvést z krabice světelného obvodu. Vím, že to není optimální, ale v zásuvce bude zapojen jen router a AP, které mají nízký odběr. V krabici ale není ochranný vodič. U routeru by to snad nevadilo, protože má stejně jen dvojpólovou vidlici, ale AP je napájeno z injektoru https://www.abctech.cz/ubiquiti-poe-15-12w-poe-injektor-15v-0-8a-12w-_i14091.jpg (https://www.abctech.cz/ubiquiti-poe-15-12w-poe-injektor-15v-0-8a-12w-_i14091.jpg) ,   který ochranný vodič obsahuje. Byl by to problém? mohu vyhořet nebo co se může stát? :).


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: jan as x 08.07.2022, 19:21
A vám vede k routeru stíněný UTP, neboli FTP? Pokud ne, tak to uzemnění pravděpodobně stejně je k ničemu. Navíc tento splitter nepodporuje 1000Tx ale jen 100Mbit, to vás ale asi netrápí.

pokud jde o vaši původní otázku, tak nevíme, jestli máš světelný obvod v kumbalu je připojen na proudový chránič? Tož po odpovězení výše uvedených otázek si můžete vybrat optimální řešení.

Každopádně já jsem provrtal do kumbalu z druhé strany zdi, kde byla zásuvka, propojku G zásuvce z vedlejší místnosti. Byla to jen díra skrz, na rozdíl od vyvedení světelného proudu…


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.07.2022, 13:10
... V krabici ale není ochranný vodič. ... Byl by to problém? mohu vyhořet nebo co se může stát?
Je třeba si udělat jasno o tom, jak je proveden rozvod.
I světelný okruhu by měl mít "plný počet vodičů"
Pokud máte rozvody v TN-C, je tam vodič PEN, který je zároveň pracovní i ochranný.
Pak se dá vytáhnout vývod pro zásuvku, pokud to bude pro spotřebiče s malým výkonem, kde stačí jištění světelného okruhu 6 nebo 10A

Zásuvku bez ochranného vodiče rozhodně nedoporučuji ani na spotřebič třídy II, který ochranný vodič nevyužívá. Nikdy nemáte jistotu že tam někdo nepřipojí něco, co potřebuje ochranný vodič pro bezpečný provoz
Vyjímkou může být zásuvka, kterou nabízí někteří výrobci (mj. Schneider El.). Do té jsou zapojit pouze adaptéry nebo ploché vidlice (max. 2 nebo 2.5A) Tam se připojují jen pracovní vodiče


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Dave123 11.07.2022, 13:23
Mě předtím vůbec nedošlo, že u injektoru je ochranný vodič jen kvůli uzemnění stínění TFP kabelů. Stíněné kabely nepoužívám, takže není co uzemňovat.
Nikde z venku bohužel zásuvka není, takže se k ní ani nemůžu provrtat, ten světelný okruh je jediná volba. V krabici jsem našel skutečně jen černý a modrý vodič, v zásuvkách je i normálně žlutozelený, takže kdo ví, jak je to uděláno... Jištění 6A pro mé účely bohatě stačí.
Už mám vše hotovo a úspěšně zapojeno. Zásuvku (nakonec tedy bez zapojení ochranného vodiče) jsem vyvedl ke stropu, takže snad nehrozí, že by se někdo snažil zapojovat spotřebič, který nemá.
Díky vám oběma za pomoc.


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Miroš Jan 11.07.2022, 14:12
To jako vážně?
V zásuvce nemáš připojen vodič PEN, nebo PE na ochranný kolík? >:D
Tak tos vyrobil velice nebezpečné zařízení, v podstatě životu nebezpečné. Být tebou tak to hodně rychle předělám. (zle) (zle) (zle)


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.07.2022, 15:02
Mě předtím vůbec nedošlo, že u injektoru je ochranný vodič jen kvůli uzemnění stínění TFP kabelů.

Jste si tím jist? To nemusí být také pravda, ochranný vodič může být také potřeba kvůli odrušení.

Proč nevedou do krabice tři vodiče je otázka na někoho, kdo provede kontrolu rozvodů. Na dálku se toto zjistit nedá a tudíž se také nedá zásuvku takto zapojit. Záleží na tom, jak je instalace stará, jaké na ní kdo prováděl neodborné úpravy.

 V zásuvkách jsou dva (černý a zeleno/žlutý) nebo tři vodiče (hnědý, modrý a zeleno/žlutý)?


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Jiří Kantner 11.07.2022, 15:13
To jako vážně?
V zásuvce nemáš připojen vodič PEN, nebo PE na ochranný kolík? >:D
Tak tos vyrobil velice nebezpečné zařízení, v podstatě životu nebezpečné. Být tebou tak to hodně rychle předělám. (zle) (zle) (zle)

dokud ke spotřebiči nevedou jen dva holé, neizolované vodiče tak je stále cesta ke zjednodušování elektroinstala ce. Nazývám to indofikací (kdo byl kdy v Indii, tak pochopí)


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Miroš Jan 11.07.2022, 15:29
dokud ke spotřebiči nevedou jen dva holé, neizolované vodiče tak je stále cesta ke zjednodušování elektroinstala ce. Nazývám to indofikací (kdo byl kdy v Indii, tak pochopí)

Jsme v česku. (norm)


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Jiří Kantner 11.07.2022, 16:30
Jsme v česku. (norm)
To bylo myšleno silně ironicky, rozhodně takovéhle prasárny neobhajuju.


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Václav Třetí 12.07.2022, 05:06
Takhle to dopadne téměř vždy, když se laik dostane do situace, že není vše jak má být už v původní instalaci.
Proč jsou v krabici jen dva vodiče? Jde o starý dvouvodičový rozvod (TN-C) nebo někdo "ušetřil" a přivedl ke světlu v komoře jen pracovní vodiče a PE vynechal, protože tam použil svítidlo ve dvojité izolaci a uvažoval, že PE není třeba?

To vše umí zjistit odborník, protože má znalosti, zkušenosti a měřící přístroje. Laik neví co s tím, ale zásuvku potřebuje, takže výsledkem je nebezpečná zásuvka "jen na router" bez zapojeného kontaktu PE!
Bude si sám autor takové zásuvky pamatovat za rok či dva, jakou past vytvořil, nebo se chytí sám? Zejména v počítačové technice není obdobná výbava navždy, zařízení se mění kvůli zastarání daleko dříve, než se rozbije a nové může být z hlediska ochrany úplně jiné konstrukce.

Co s tím udělat? Jediné správné řešení je pozvat odborníka!


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: František Šohajda 12.07.2022, 07:45
Citace
Zásuvku by bylo možné vyvést z krabice světelného obvodu.V krabici ale není ochranný vodič.

Jak jste to zjistil, že v krabici není PEN vodič? U staré instlace je PEN a ten lze použít.
Má to ale nějakou souvislost ....
V TN-C soustavě nikdy nebyli 3 vodiče (stará instalace 230V)!
Pokud tomu nerozumíte,nejste si jistý, zavolejte odborníka, ten si s tím poradí (měl by) a zapojí to správně k plné funkčnosti zařízení.... (dance)


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Dave123 12.07.2022, 13:09
Vidím, že se tady rozjela pěkná diskuse a odborníkům se ježí vlasy hrůzou, jak jsem to zapojil  ;D. Ale abych odpověděl na některé otázky:

Jste si tím jist? To nemusí být také pravda, ochranný vodič může být také potřeba kvůli odrušení.
Nejsem si jist, ale je to určitě jeden z důvodů. Možná že jde o odrušení také, ale zapojení zatím funguje.

V zásuvkách jsou dva (černý a zeleno/žlutý) nebo tři vodiče (hnědý, modrý a zeleno/žlutý)?
V zásuvkách jsou tři vodiče, správně zapojené. Ve světelném okruhu chybí zeleno/žlutý.

Proč jsou v krabici jen dva vodiče? Jde o starý dvouvodičový rozvod (TN-C) nebo někdo "ušetřil" a přivedl ke světlu v komoře jen pracovní vodiče a PE vynechal, protože tam použil svítidlo ve dvojité izolaci a uvažoval, že PE není třeba?
Asi je to tak, jak říkáte - někdo chtěl ušetřit.

Co s tím udělat? Jediné správné řešení je pozvat odborníka!
Oborníci přijdou na jaře a provedou kompletní rekonstrukci bytu včetně nových rozvodů. Šlo mi jen o dočasné řešení. A jak jsem psal dříve, zásuvka je u stropu, je trvale obsazena routerem a injektorem a do jara si určitě budu pamatovat, že do ní nemám zapojovat rychlovarnou konvici  ;)

Jak jste to zjistil, že v krabici není PEN vodič? U staré instlace je PEN a ten lze použít.
Má to ale nějakou souvislost ....
V TN-C soustavě nikdy nebyli 3 vodiče (stará instalace 230V)!
Vzhledem k informacím výše předpokládám, že někdo chtěl jen ušetřit a na světelný okruh použil dva vodiče. V zásuvkách jsou normálně tři.


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Jan Franěk 12.07.2022, 19:08
Takhle to dopadne téměř vždy, když se laik dostane do situace, že není vše jak má být už v původní instalaci.
......
Co s tím udělat? Jediné správné řešení je pozvat odborníka!

Konečně správná odpověď  (norm)

To Dave123
Proč se ptáte, když si to stejně udelate po svém? To že je to na rok je omluva? ?? :-\ :-X


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: Dave123 12.07.2022, 20:19
Není to omluva, protože se nikomu neomlouvám a ani se nikomu omlouvat nemusím. Ptal jsem se víceméně na rizika. O radu, jak to mám zapojit jsem nežádal. Odpovědi jsem dostal, rizika zvážil.


Název: Re: Lze připojit zásuvku pro router na světelný obvod?
Přispěvatel: jan as x 13.07.2022, 17:30
Nulový N vodič by měl tvůj elektrikář přivést na kolík zásuvky PE a až z něj pak na N dutinku klemou, pak by to bylo nejsprávněji v rámci možnostī.

Nebo alespoň, když proklemuje N a PE v zásuvce a na kolíku pak bude PEN (stejně jako v levé dutince). Myslím že to bude uspokojivý výsledek, lépe, než ponechat PE kolík nezapojen… Jeden nikdy neví.

Ps: já už jsem párkrát nachytal na PE kolíku fázi… To nechceš.