Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Michal K1 27.06.2022, 19:20



Název: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Michal K1 27.06.2022, 19:20
Čím zakončit měděné vodiče 1-YY průřezu 35 mm2 v pojistkové skříni SS100? Jedná se o vodiče HDV. Je nutné vodič opatřit nějakou dutinkou vzhledem ktomu, že je složen z jednotlivých žil nebo stačí pouze zapojit?


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Jan Franěk 27.06.2022, 22:59
Zpravidla lisovacím, nebo šroubovacím okem. Tedy pokud není skříň vybavena svorkami, které umožňují připojovat tyto vodiče přímo, bez ok, což by měl být i tento případ. Je potřeba číst návody, kde to bývá jasně napsáno.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.06.2022, 00:44
Když on výrobce u SS 100 jaksi nepředpokládá RM vodič, takže ani návod nic neřeší. Prakticky je nejlepší nalisovat oko, v daném případě 8x35. Spodky s malým V-třmenem na odvodu nejsou standardem. Použití přechodových pásků v dané skříni není optimální, zbytečně se zvětší živá část a zmenší prostor pro zapojení.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Rozvodak 28.06.2022, 07:54
Třeba takto?


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Michal K1 28.06.2022, 09:26
Aktuálně to vypadá takto, viz příloha. Hliníkové vodiče budou zrušeny a zůstane pouze jeden měděný kabel. Je možné tedy nalisovat oko a našroubovat ho přímo pod šroub? Když nad tím přemýšlím, tak 1-CYKY 4x35 bude mít také mnohodrátové jádro, takže se těm okům stejně nevyhneme. Jde mi o to, aby s tím EG.D. neměl problémy. Když jsme to dělali na jiné akci, tak tam byla stará skříň, kde byly pouze šrouby, takže se tam daly oka a bylo.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Rozvodak 28.06.2022, 09:37
Aktuálně to vypadá takto, viz příloha. Hliníkové vodiče budou zrušeny a zůstane pouze jeden měděný kabel. Je možné tedy nalisovat oko a našroubovat ho přímo pod šroub? Když nad tím přemýšlím, tak 1-CYKY 4x35 bude mít také mnohodrátové jádro, takže se těm okům stejně nevyhneme. Jde mi o to, aby s tím EG.D. neměl problémy. Když jsme to dělali na jiné akci, tak tam byla stará skříň, kde byly pouze šrouby, takže se tam daly oka a bylo.

Nalisujte oko nebo dejte V praporce s třmenem. Není nad čím přemýšlet. Hlavně to udělejte tak, aby to nehořelo. Tzn. dejte pryč H svorku.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Miroš Jan 28.06.2022, 11:22
Pro tazatrele :
Tak jednou uvádíš vodič YY 35mm2, podruhé kabel CYKY 4 x 35mm2, tak který to bude?

Jinak na tom druhém vývodu, kabel NAYY 4 x 25mm2, a pojistka 100A. (zle)


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Michal K1 28.06.2022, 11:25
Přívod bude CU 35mm2. Takže je celkem jedno, jestli použiju YY nebo CYKY, můj problém to neřeší.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.06.2022, 12:36
Aktuálně to vypadá takto, viz příloha. Hliníkové vodiče budou zrušeny a zůstane pouze jeden měděný kabel. Je možné tedy nalisovat oko a našroubovat ho přímo pod šroub? Když nad tím přemýšlím, tak 1-CYKY 4x35 bude mít také mnohodrátové jádro, takže se těm okům stejně nevyhneme. Jde mi o to, aby s tím EG.D. neměl problémy. Když jsme to dělali na jiné akci, tak tam byla stará skříň, kde byly pouze šrouby, takže se tam daly oka a bylo.
Jděte cestou nejmenšího odporu, zmačkněte oka, dejte přes ně kousek smršťovačky, připojte pod šrouby.
Ty podložky není úplně nutné vyhazovat, oko tohoto rozměru se do nich vejde a zvětší se styčná plocha. Nanejvýš bych to oko trochu máznul kontaktní vazelínou.


Jinak na tom druhém vývodu, kabel NAYY 4 x 25mm2, a pojistka 100A. (zle)

Nic neobvyklého, pojistka řeší zkrat na HDV, před přetížením chrání HJ. Pokud vychází Zs není problém.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Miroš Jan 28.06.2022, 13:44
No tak tím si nejsem moc jistej. :(


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Vlado Konrád 28.06.2022, 15:16
Súhlas AYKY 4x25 max istenie 80A. 100 je veľa


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Milan Hudec 28.06.2022, 15:29
Súhlas AYKY 4x25 max istenie 80A. 100 je veľa
Zkrat,,  nikoli přetížení.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Rozvodak 28.06.2022, 16:36
No tak tím si nejsem moc jistej. :(

Tak si to hoď do sichru. Stovky se dávají běžně i na CYKY 4x10 když je hned vedle elektroměrák a v něm HJ který zamezuje přetížení.
Navíc zkrat na tom krátkém neměřeném kabelu je takřka vyloučený.  ;)

Pro přirovnání, odbočky od HDV do 3m se nemusí jistit, stačí HJ v RE.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Miroš Jan 28.06.2022, 16:55
Neznám přesnou topologii té sítě, takže to může, a nebo taky nemusí vyjít. ;)

Už jsem zažil, že v pojistkové skříni (HDS),  jsem změřil impedanci na přívodu, 1,85 Ohm. (zle)


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.06.2022, 17:16
Tady se ale bavíme o nějakých 2 ohmech, což tam určitě nebude.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Vlado Konrád 28.06.2022, 17:43
Zkrat,,   nikoli přetížení.
Ťažký omyl . Tú istotu chcem mať. Hlavne ak neviem aké istenie je v ER. 4x25 ,  a či obber nemôže byť 100A -125A .  Zásadne sa istí v krajinách EU na prúdovú zaťažiteľnosť kábla a rezervovanú kapacitu.,  Iba ak by to bolo v česku inak a normy neplatili, čo samozrejme nevylučujem. Či?


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Milan Hudec 28.06.2022, 18:51
Jako přes 25A jistič hnát 100A odběru?
Proboha, ony pojistky tam jsou:
1.coby pojistný prvek oproti zkratu, pokud by selhaly jističe
2.aby ono místo šlo odborně odpojit
3.aby byl omezen zkratový proud s ohledem na jistič, v tomto je omezovací schopnost pojistek nenahraditelná .


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.06.2022, 20:20
Zásadne sa istí v krajinách EU na prúdovú zaťažiteľnosť kábla a rezervovanú kapacitu.,   
Zatižitelnost kabelu limituje HJ, který určuje i onen rezervovaný příkon.
Tím je vyřešeno přetížení.
A teď jinak. Máte 4X25 AYKY, na konci jistič 63, nebo dokonce 80A.
Zs OK, sichr OK. Jakou hodnotu zvolíte pro jištění HDV v HDS?

Chtěl bych vidět tu reakci, kdyby na vás ve skříni vybafla ZP400 na vývodu 120AYKY.
A přesto kabel nebude přetížen a zároveň zajištěna ochrana při zkratu.
Není to tak černobílý.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Vlado Konrád 29.06.2022, 05:20
Chtěl bych vidět tu reakci, kdyby na vás ve skříni vybafla ZP400 na vývodu 120AYKY.
A přesto kabel nebude přetížen a zároveň zajištěna ochrana při zkratu.
Není to tak černobílý.

Nie je to čiernobiele, súhlasím. Skratové preponky v rozpojovacej skrini neslúžia na istenie, to je na kábli pred nimi v inej skrini. A to istenie musí byť navrhnuté na ten najslabší článok teda na tu AYKY 4x120.

Kábel by mal byť istený na jeho max. prúdovú zaťažiteľnosť. Nie raz ani nie dvakrát bolo istenie odberného zariadenia vyššie ako zaťažiteľnosť kábla, aj keď odber bol pod jeho hodnotou. J2R, J21U, BC160  BD 250, skupinová prípojka pre viac odberov... Bežná vec v distribučných sietiach.  Bežnou vecou je aj absencia hlavného istenia odberného zariadenia z čias minulých . Tam sa RK obmedzí poistkami a SPP sa zaplombuje.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Rozvodak 29.06.2022, 07:59
U vás je to stejně divnej kraj, stoupačky (HDV) neplombujete ale pojistky ano.  ;D


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Vlado Konrád 29.06.2022, 17:51
Občas je vhodné dočítať do konca .......  Bežnou vecou je aj absencia hlavného istenia odberného zariadenia z čias minulých . Tam sa RK obmedzí poistkami a SPP sa zaplombuje.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 29.06.2022, 19:57
Bežnou vecou je aj absencia hlavného istenia odberného zariadenia z čias minulých .
To jakože před vypínač u hodin se v některých krajích ČSSR ani neosazovaly pojistky?
To se nepošklebuju, to se jen ze zvědavosti ptám, protože jsem se dosud nesetkal se starou deskou, která by před vypínačem neměla pojistky.
Sice uznávám, že hřebík v patroně to moc neomezí, ale to v konci ani jistič přestavěný na vypínač.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Vlado Konrád 30.06.2022, 03:06
To jakože před vypínač u hodin se v některých krajích ČSSR ani neosazovaly pojistky?

Bohužiaľ áno.  Ešte aj dnes ,napriek rozsiahlym rekonštrukciám existujú prípojky a nie je ich málo, kde je prívod na vypínač pred elektromerom pripojený natvrdo na distribučné vednie.

( V Maďarsku je to normálny stav a dokonca aj po rekonštrukcii vzdušného vedenia je prípojka pripojená na sieť bez istenia v 100% prípadov ,  naviac s istením distribučného vedenia len v RST trafostanice - radosť prevádzkovať)

 Existujú aj nové odberné zariadenia, kde z nejakých záhadných dôvodov je na DIN lište vypínač a nie istič pred elektromerom, sú staršie prípojky s vyšším istením, kde došlo k zníženiu RK ale nie k výmene istenia.   RK sa obmedzí poistkami v SPP a zaplombovaní zámku SPP

Rekonštruovali sme  prípojku, kde bol navrhnutý AYKYz 4x16 a PN000/40A. Bola to ale  skupinová prípojka pre pekáreň a dve bytové jednotky, čo projektant prehliadol ? . Výmena kábla za 4x25 a max možné istenie zvýšené na 80A. A takých prípadov je viac


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Milan Hudec 30.06.2022, 05:52
Ale houbelajs, nějaké pojistky v cestě do elektrárny jsou vždycinky.
Pokud se místo jističe instaloval vypínač, tak jak on, tak vedení bylo dimenzováno na součet jističů odběratele.
Se zkratem mezi vypínačem a pojistkou se nepočítalo, stejně tak s pokoutným rozšiřováním instalace/přidáváním jističů.
Takových instalací (dle mých poznatků hodně u chatek stavěných hojně v cca70-80 letech) jsem potkal dost.
Běžná výbava desky byl jeden jistič zásuvkový 10A a jeden světelný 6A.
Nejžravější zařízení v té době na chaty pořizovaná byl kolový vařič a infrák na rychlé zatopení.
Na jejich současný provoz 10A již nestačil, tak se často měnil za vyšší atd.


Název: Re: Čím zakončit vodič 1-YY v pojistkové skříni?
Přispěvatel: Vlado Konrád 30.06.2022, 11:44
Nepochopil som, čo má neistený prívod do elektromerovéh o rozvádzača na vypínač spoločné s dvomi poistkami za elektromerom.

Tieto prípojky sú na pôvodných vedeniach, ktoré neprebehli rekonštrukciou . Aj tie vaše dve poistky sú na 99%  licňované impedancie vysoké ,  skrat v dome skôr nevypnú ako vypnú a určite ho nevypnú ak nastane na prívodnom vedení.

Pred dvomi rokmi v našom regióne  zhorela strecha rodinného domu. 4 vodička, neistená vietor, iskry a odpalky zafúklo pod skladanú krytinu. Predradené istenie vo VRIS nevyplo. Opos siete bol robený pol roka pred udalosťou a bola nevyhovujúca, OPOS prípojky tiež. Ak by bola SPP na stožiari zrejme by sa nič nestalo. Nebola.