Diskuse Elektrika.cz

Krabice KEFZ do zateplení pro dodatečnou montáž
    Zateplení pláště domu je v posledních letech standardem. Lidé zateplují však také starší domy a málokdy takovou operaci konzultují s elektrikářem. Kromě hrozících úrazů při navrtání vedení pod napětím dochází také k neodbornému prodlužování různých světelných vývodů. Přestože fasádník může být zručným řemeslníkem, při pokládce polystyrenovýc h bloků může udělat zásadní chybu! Jak spolehlivě upevnit v zateplovací vrstvě krabici nebo základnu pro svítidlo? To může být pro neznalé osoby neřešitelný úkol. Jak potom dodatečně umístit krabici do polystyrenu? Zde je elegantní řešení s ukázkou montáže!
    
    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/krabice-kefz-do-zatepleni-pro-dodatecnou-montaz)
    ... zdroj s podrobnostmi videoklipu zde! (https://elektrika.tv/video/2022/kopos-kefz-80-vdz.mp4)

Upřímně jsem z tohoto řešení byl nadšen a už se těším, až bude možnost to vyzkoušet. Pak se podělím o zkušenost i s ostatními. Příští týden objednám sadu ke zkoumání.

Jinak šlo o jeden z dvou katalogů, který jsem si do kanceláře přivezl z Ampéru.

Protože máme zateplení hotové a samozřejmě "zateplovači" byli také "odborníci",  tak bych mohl updatovat to, co za odborné lze považovat jen těžko.

Zajímalo by mne, jak to řešili řemeslníci doposud. Nemáš z toho nějaké fotky? Takovou "lidovou tvorbu"?

Normálně.
Pokud šlo jen o vypínač, dávala se KU68 přímo do polyše na lepidlo.
Pak jsem viděl, jak KU68 pro zásuvku instalovali např. do Ytongu, který byl přilepený a přivrtaný do fasády obdobně jako polyš okolo.
Ty hodně otrlí borci zásuvky osazovali do KU68 instalované jen do polyše pomocí lepidla jako výše zmiňovanou krabici pod vypínač.

A obávám se, že díky ceně to mnozí tak budou dělat i nadále :-(
To jsou většinou i ti, kterým již dávno ujel profesní vlak.

Bohužel jsem u toho byl až nakonec. Když jsem viděl, že prodloužili vodiče v krabicích telefonní dvoulinkou, tak jsem se vyvrátil. Vlastně až po té, co oznámil smrtící větu: "děláme to tak všude a jěště si nikdo nestěžoval".

Takhle jsem to nemyslel. Nové řešení se týká krabice, kterou je možno instalovat do již hotového zateplení, bez poškození fasády. V tom je jeho unikátnost. A mne zajímá, jak se to provádělo v těchto případech doteďka.
Dříve jsem taky sádroval krabice na "homole",  abych dosáhl toho, co potřebuji a připravoval tak tepelný most. Pak když KOPOS udělal fasádní krabice, to bylo pak jasné TOP řešení a sádru a lepidlo jsem už nepomyslel.

Oříznout omítku kolem otočené přiložené krabice, polyš vydlabat, vyplnit lepidlem a šup tam s krabicí, pro vypínač asi stačí.
Pro zásuvky ten samý postup, ale u dna krabičky se vrtaly dirky, a těmito za pomocí kolíčků, hřebíků, různých PVC tyček a pod. se krabice dále zafixovala.
Nicméně pro zásuvku je pevnost polystyrenu prostě málo, dlouhodobě a při předpokladu nešetrného zacházení se zásuvkou nezbývá asi nic jiného, než se prokutat až na zdivo a most/nemost provést pro krabičku pevnou podpěrnou plochu.

Tak u nás na divokém západě asi žijí větší raubíři. Obyčejná krabička zalepená do polystyrénu. "Do roka a do dne" popraskaná omítka, vypínač šel trochu "zamáčknout". A než se rozhodli s tím něco dělat, přestalo to fungovat, protože se uvolnil a upálil původní Al vodič, který byl dost natažený, aby se do svorky dal nacpat.

Pokud budu vypínač ovládat pěstí, tak je to holt marný.
Novou krabičku samo vyzkouším, ale moc nevěřím v pevnost uchycení, fyzika se svými tlaky, pákami, materiálovou pevností a třením bude neúprosná.

Ještě vidím riziko v okamžiku, kdy kabel nejde přes polyš kolmo, mnohdy se právě vrstvou zateplení dorovnává jeho nepřesný vývod z fasády.

Kedy to bude na trhu? Na strankach kopos.cz a kopos.sk to este neni v produktoch.

Je to hezké a určitě profi a bude se s tím asi i dobře dělat, nicméně i dříve to šlo udělat čistě a profesionálně. 1. díru vyfrézovat (ručně) 2. zalepit KU68 Mamutem 3. pro zásuvku nebo těžší spotřebič vyvrtat až do zdi 2 dlouhé hmoždinky a KU68 do nich po omazání Mamutem přitahnout.  :-[ ... tisíce děkovných dopisů a zatím ani jedna reklamace ani po 5 letech  (dance)

Nevím kterému výrobku říkáte Mamut (ono se to oznacení ujalo pro mnoho příbuzných lepidel) ale ten můj polystyren rozežírá.

Byla to novinka na AMPERu, tak bych to čekal během června ve VO.

Pod obchodním jménem Mamut je jen jedno lepidlo v kartuši, výrobce neznám a muslím že není na bázi rozpouštědel nebo né tak těkavých aby žralo polystyren.... tedy dle mé skromné osobní zkušenosti  :-[

Takže za sebe:
Krabice funguje/drží v pol.jedna radost, pokud se základna ještě případně podlepí, tak nebude problém ani ta zásuvka, či vandal.
Kopos má za toto u mne jedničku.

Tak to je paráda!!
Ale aby nebyla krabice 3x dražší jak namontovaný přístroj? ::)

S vrtákem 300-,  bez vrtáku 200-,  pro vypínač cenu nerespektuji, pro zásuvku se skřípěním zubů asi ano.
Někomu se to bude zdát třebas naopak levné.

Ta cena je relativní pojem...
Pro "kutila" je to něco v řádu stokorun a to ho zamrzí...

Ale když by měl "profík" něco opravovat a dodělávat to pořádně, tak ta cena bude nižší, než na kolik si bude cenit čas strávený prací

A obecně nejdražší bývá na něčem ušetřit a pak to předělávat

Když vezmu v potaz rychlost montáže, profi řešení a to, že bez pakárny a tepelného mostu mám rychle vyřešeno, tak mi osobně přijde cena adekvátní a nemám s ní problém.  Nebo máš Milane nějaké jiné řešení, které by stálo polovic, nezabralo více času a dosahovalo podobných vlastností?

Fakt nemám rád podobné zoufání nad cenou (opravdu je 200 kč tak moc  :-\  nechápu ) když na tom řešení vidím především mnohá pozitiva? Jen půlhodinka práce montážníka navíc, je dražší než toto řešení. Fakt nechápu :-\ :-X :o

V případě vypínače, tj bez buhvijakých nároků na pevnost, krabička 10kč+trochu byť drahého lepidla 20kč+práce, která bude někde na 2/3 času potřebného pro kefz (nakreslit na polyš kolečko a vyříznout nožem).

Nad cenou nikdy nezoufám, prostě ji jen nerespektuji, což je moje plné právo, stejně tak jako právo výrobce chtít za krabičku jakoukoli cenu.

Ještě přidám řešení opět za pár kaček, a nenáročné na čas už vůbec, kdy krabici vloženou do otvoru zakotvíš jednoduše dvěma vruty do polystyrenu (speciál pvc bez tep.mostů) vrtanými šikmo, tuto sestavičku už lze vyrvat opravdu špatně.

?   :-\ Nechápu. Když budeš chtít dát do polystyrénu krabici na lepidlo, musíš to kolečko nakreslit a vyříznout taky. Ale použitím toho vrtáku ti ten čas pak velmi ušetří a snadné "zavrtání" krabice jistě také. Oproti patlání lepidla a čekání na zatuhnutí, můžeš zapojovat vypínač ihned. Nebo se pletu?  Nebo to děláš pro mne neznámým způsobem?
OK. Krabice 10Kč a trochu lepidla, nebo pár vrutů. TO bude jistě levnější materiál, než zmiňovaná krabice v příspěvku. Osobně bych si přesto vybral řemeslníka který by použil tuto krabici, i kdyby to bylo ve finále o ty 200Kč dražší. Je to prostě profi řešení a pořád jsem přesvědčen o tom, že o něco kvalitnější. Ostatně sám jsi to potvrdil v jednom ze svých příspěvků, po vyzkoušení tohoto řešení.

Ano, i bagr lze využít pro vytvoření řádků pro ředkvičky....
Zapoměl jsem ještě na praktickou zkušenost s krabičkou, a to raději nejprve nožem zaříznout kolečko přes perlinku, vrták by ji mohl strhnout po větší ploše než potřebujem.

Velice dobrá poznámka, perlinka je potvora a ještě se to pak špatně opravuje, stále lezou nějaké chlupy ven, kde je nechceme.

Domnívám se, že je to i tak i v doporučeném postupu. Zástupce výrobce mě na to na Ampéru také upozorňoval. Bylo podle toho co říkal vidět, že to zkoušeli mnohokrát i prakticky a tímto si u mě vždy získávají důvěru. Prostě KOPOS

Když už budu mít v ruce nožík, tak říznu do polyše o 3cm hlouběji, nežli jen na prořez perlinky, a mám otvor i bez práce s vrtákem, a to rychleji, pokud tedy půjde o čas.
Jak jsem psal, proti krabici vůbec nic nemám, pracuje se s ní skvěle, perfektně vše funguje, ale pro "můj" vypínač je zbytečně dokonalá.