Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Michal Barymaxi 25.05.2022, 07:27



Název: Lze z vidlice 32A použit adaptér na 230V pro svářečku 26A?
Přispěvatel: Michal Barymaxi 25.05.2022, 07:27
Je v pořádku použití adaptéru z průmyslové vidlice 32A na klasickou zásuvku 16A (na fotce),   pokud omezím proud invertorové svářečky s příkonovým proudem 26A tak, aby nepadal jistič? Prakticky to jde.

(Použití svářečky s adaptérem 16A/32A?)


Název: Re: Lze z vidlice 32A použit adaptér na 230V pro svářečku 26A?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 25.05.2022, 10:35
Nevím, co čekáte za radu nebo odpověď. Svářečka je výrobek, nejspíš stanovený výrobek. Postupujte podle průvodní dokumentace od výrobce nebo dodavatele - prodejce.


Název: Re: Lze z vidlice 32A použit adaptér na 230V pro svářečku 26A?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.05.2022, 21:29
Korektní řešení je aby jištěný okruh měl komponenty, které jsou pro takový proud určené.

Samozřejmě, že výrobce může usoudit, že jeho výrobek bude odebírat pouze jistý proud a podle toho použít vypínač na menší proud, slabší vodiče. Ale NESMÍ to omezení být dané nastavením přístroje (spotřebiče)

A zásuvka musí být dimenzované minimálně na proud, který odpovídá jištění

Takže pokud si někdo udělá něco, co mu funguje, ale neodpovídá to běžným zásadám, plynoucích především z norem, je to jeho riziko a porušuje tím několik zákonů a vyhlášek


Název: Re: Lze z vidlice 32A použit adaptér na 230V pro svářečku 26A?
Přispěvatel: Petr Chalupa_ 25.05.2022, 23:41
Já v tom nevidím žádný problém. Pokud samozřejmě zůstane jištění zásuvky 16B. Ta redukce není žádný bastl, legislativně splňuje vše co má tak v čem je problém? Že je přívodní šňůra a hlavní vypínač svářečky na 32A? To přece nevadí, to je jen dobře.

V čem se tato situace liší, když ji porovnám s případem, kdy jako laik třeba zapojím na stejný zásuvkový okruh friťák a rychlovarnou konvici a budu takto používat okruh "na hraně",  tedy těsně před vybavením jističe?


Název: Re: Lze z vidlice 32A použit adaptér na 230V pro svářečku 26A?
Přispěvatel: Martin Kurka 26.05.2022, 00:29
Já v tom nevidím žádný problém.
Já drobný problém vidím ;)
Uvedená redukce je z běžné vidlice na průmyslovou jednofázovou kabelovou zásuvku, nikoliv naopak jak si myslí tazatel a jak by to potřeboval.

Zobrazená redukce se vyrábí profesionálně a neumožní odebrat z průmyslové jednofázové kabelové zásuvky více než povolí běžná zásuvka, t.j. 16A.

Protože běžná vidlice spotřebiče a běžná kabelová zásuvka nepřenese více než 16A, proto se obrácená redukce z jednofázové průmyslové vidlice 32A na běžnou kabelovou zásuvku 16A nevyrábí.

Kdyby nebyly v průmyslu jednofázové spotřebiče s odběrem 32A, pak by se taková speciální modrá zásuvka i vidlice nevyráběly a použily  by se vidlice a zásuvky běžné a laciné.

Použití jednofázové průmyslové zásuvky a jednofázové průmyslové vidlice je jediná správná cesta jak svářečku napájet jednofázově vyšším proudem.
Přívodní vidlici (a asi i přívodní kabel svářečky) si necháte upravit na modrou průmyslovou vidlicí 32A, doma si necháte nainstalovat modrou průmyslovou zásuvku se správným jištěním a kabelem. A přikoupíte si i onu redukci, která umožní použít svářečku i na běžné 16A zásuvce, nejenom na průmyslové.

Lacinější řešení s klasickou kulatou pětikolíkovou zásuvkou 32A a novou pětikolíkovou vidlicí ke svářečce, kde bude zapojen jen L(1),     N a PE je řešení, které zavírá cestu pro alternativní napájení z běžné jednofázové záuvky 16A.
  


Název: Re: Lze z vidlice 32A použit adaptér na 230V pro svářečku 26A?
Přispěvatel: Michal Barymaxi 26.05.2022, 08:03
Děkuji všem za odpovědi.  ;)

... nikoliv naopak jak si myslí tazatel a jak by to potřeboval. .... ,  proto se obrácená redukce z jednofázové průmyslové vidlice 32A na běžnou kabelovou zásuvku 16A nevyrábí. 

Patrně jsem dotaz nenapsal pochopitelně. Resp. dotaz byl mírně upraven.  :)  Stejně jako p. Kůrkovi mi příjde nemožné, že by někdo takovou redukci dodával. Proto jsem septal.  ALE. Adaptér na  fotce byl dodán společně se svářečkou (a běžně se prodává. I obrácený).

Situce semá tak
Vidlice adaptéru na fotce je klasická 16A na "flexošňůře". Zásuvka adaptéru je průmyslová 3P 32A, modrá.

Svářečka má na přívodním kabelu vidlici 3P 32A. Svářečka má štítkový proud příkonu 26A . V manuálu svářečky není ani slovo o adaptéru, který umožňuje její připojení na klasickou zásuvku 16A.  Což mi nepřijde ani trochu v pořádku.

(Se svářečkou jsem ovšem velmi spokojen. Doma ji používám na "modrou"zásuvku s patřičným jištěním. Ptám se  spíš, stejně jak kdysi, ze zvědavosti.)


Název: Re: Lze z vidlice 32A použit adaptér na 230V pro svářečku 26A?
Přispěvatel: Václav Třetí 26.05.2022, 10:11
Tento dotaz byl kolegy špatně pochopen.

Použití spotřebiče, který vyžaduje větší proud než 16A z běžné jednofázové zásuvky je problematické, ovšem ne nemožné. V případě, že zařízení má přepínač výkonu (příkonu),  který ho umožňuje snížit tak, aby odběr proudu nebyl vyšší než 16A, tak je jediným nedostatkem to, že o tom a použití redukce výrobce neinformuje uživatele v návodu. Mělo by tam být uvedeno za jakých podmínek lze redukci používat - tedy např. na jaký stupeň přepínače lze tento postup připojení maximálně použít. Nebezpečnost takové redukce vidím pouze v tom, že při dlouhodobějším překročení proudu bude jistič 16A vypadávat. Tento postup je však použit mnoha výrobci různých svářeček jak transformátoro vých, tak invertorových běžně vybavených standardní vidlicí 16A/250V typu Unischuko. Uvažují, že jistič 16A udrží po určitou dobu proud až 22A a protože sváření nebývá kontinuální poroces, jistič se v mezidobí ochlazuje a nevypadává.

P.S. Redukce opačná, která by umožňovala odebírat z klasické zásuvky 16A proud až 32A (bez dalšího odjištění) je daleko nebezpečnější a je špatně ze všech možných hledisek. Tam problém vidím zásadní a hrozí např. až požár kabeláže a úraz el. proudem, kdy jištění nezareaguje dostatečně rychle vlivem velkého vlastního odporu nedostatečně dimensovaných vodičů.


Název: Re: Lze z vidlice 32A použit adaptér na 230V pro svářečku 26A?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.05.2022, 10:30
Doplním kolegu.
Chce to kvalitní jistič a kvalitní zásuvku 16A+ samozřejmě odpovídající vedení.
Tam někde je základ úspěchu.
Mnoho jističů a zásuvek slouží ve skutečnosti spíše coby záslepky  (zle)


Název: Re: Lze z vidlice 32A použit adaptér na 230V pro svářečku 26A?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.05.2022, 20:17
...
Mnoho jističů a zásuvek slouží ve skutečnosti spíše coby záslepky  (zle)
Bohužel "paní domu" si zásuvky vybírá podle designu, tak trochu s ohledem na cenu, takže někdy vybere to "elektricky nejhorší"
Montoval jsem pár kousků GreenLine, na pohled snad zajímavé, ale ty svorky a kontakty HNUS