Diskuse Elektrika.cz

Resim zapojeni docasneho stavenistniho rozvedece, rozvadec je novy s vychoui revizi od vyrobce.
Rozvadec jisten 80A v siti EON prime mereni.

Co resim? Spravne ma byt privodni kabel od pojistek do rozvadece idealne 4X25 Cu
Mam k dispozici Kabel 5X25 titanex - mohu ho pouzit ?
Nerad bych, aby me EON odmitl zapojit kvuli takove prkotine, jako jedna nazapojena zila, priadne jak zaizolovat? Staci nechat lezet v rozvadeci nebo napr. zastrihnout a zafouknout aby nebyl videt vubec?

S EONem nespolupracuji, jsem příliš daleko, ale přečtěte si připojovací podmínky na jejich stránkách a vše potřebné se jistě dovíte. Určitě se zde také ozvou kolegové z jihu, kteří mají dost zkušeností.

Nepoužitý vodič určitě zaizolovat, ale proč ho skrývat?

Pripojovaci podminky jsem prosel a nasel tam spoustu odpovedi na moje otazky, ale toto tam neni je to celkem nestandartni.

Výchozí revizní zpráva na rozvaděč od výrobce nedává smysl, když neobsahuje informaci o připojení (instalaci) rozvaděče. Takže revizní technik, který vám bude dělat revizi na připojení do HDS, vám na otázku odpoví, protože bude muset kabel v revizní zprávě specifikovat.

Informace o vychozi revizi jen navic, ze rozvadec je v poradku.
Resim jen tuto "drobnost".
Revizní technik bohuzel nema s touto veci zkusenost proto se ptam dal, samozrejme mi doporucil kabel 4x25, ale rad bych vedel jestli je toto mozne.
Nejde ani tak o penize (cca 3000),  ale o cas ktereho je hodne malo, ono sehnat lankovy 4x25 neni uplne rychle i ve velkem meste.

Staveništní rozvaděč bude pro elektroměr od EON Distribuce?

Presne tak

Kabel, pokud je 5x25, musí být zapojený jako 4x25, tedy TN-C. Důležité jsou správné barvy jednotlivých vodičů a označení jejich konců. Je potřeba sehnat zkušeného elektrikáře.

To naozaj máte „správne“ vodič PEN v dočasnom pohyblivom prívode H07 RN-F od poistiek z pevnej EI distribútora do staveniskového rozvádzača? ?

Proto to resim,
V 4x25 je L1,2,3+PEN
V 5x25 je L1,2,3+N+PE

Proto potrebuji vedet, kdyz zapojim z 5 zil jen 4 L1,2,3 +PE, jestli s tim ma EON problem.
Barvy zustanou dodrzene
Doufal jsem ze odepise nekdo kdo toto uz resil.

Nebude to problém. Modrý nechte nezapojený a konce zaizolujte

On bude také rozdíl, zda jde o pohyblivý přívod laněným kabelem (což poznámka o Titanex trochu napovídá, jelikož na zdejším trhu jsou gumové laněné kabely od tohoto výrobce poměrně častým příkladem),  nebo zda půjde o dočasné provizorní a pevné připojení. Pokud tedy bude rozvaděč připojen na pohyblivý způsob gumovým Titanexem, bude se v rámci stavby občas přemisťovat a bude připojen třeba i pomocí zásuvky 63 nebo 125A, pak jednoznačně musí být použito 3L+N+PE. Pohyblivé přívody nesmí být s PEN, ale s N+PE.
V každém případě je lepší preferovat o něco bezpečnější pětižilové připojení. Proč by měl být problém v pojistkové skříni připojit, byť z důvodu prostorové nouze pod jeden šroub na PEN sběrnici, dva vodiče? Když vídám v praxi, že je rozvaděč připojen 3+PEN a k tomu je ještě další zelenožlutou šestnáctkou, či pětadvacítkou paralelně veden další PE, tedy defacto PEN, tak je stejně na PEN sběrnici potřeba dvou připojovacích bodů.

Opravdu se jedna o lanovy kabel na pevno pripojeny do svorek.
V pojistkove skrini EON je zapojeni na 4 vodice a ve stavenistnim rozvadeci je tak 4 vodicove pripojeni nasleduje hlavni jistic 80A a za nim priprava pro elektromer od EONu, rozdeleni na TN-S je az za elektromerem pres chranice.

Najprv potrebujete vedieť, či je napájací kábel vášho ACS súčasťou pevnej EI, alebo je do nej len pripojený ako pohyblivý prívod,.. a potom už to bude ľahké...
Kam teda podľa vášho patrí váš ohybný kábel 5x25 titanex...?
Do pevnej EI, ..či mimo nej..?

A pozrite si aj 543.4.1 v 5-54ke, že kde sa môže použiť vodič PEN, ...keď už si teda ten modrý nezapojíte , ..jak sa vám tu občas radí..

Tazatel píše, že jde o neměřený přívod - odbočku k elektroměru, čili jde o pevnou instalaci a o žádný pohyblivý přívod nejde. Jakoukoliv nadbytečnou žílu lze mechanicky zajistit a zaizolovat.

Dokonce bych onen přívod nazval poddajným, abychom byli přesní, a nemotali sem pohyblivé přívody.

Přesně tak, Milena. Trefil ses. ;)

Milena málokdy mine (dance)

Ježíš, promiň, upsal jsem se. ::)

Účel svätí prostriedky  ;), ...no vychádzať len z toho, že prierez zž vodiča v kábli vyhovie funkcii PEN pre pevný rozvod je ústupok hlúpo navrhnutému ACSku,...
ACS, ktorý sa na stavbe nemôže premiestniť ani o pol metra bo je koncovým bodom v pevnej EI, tak taký by sa u nás na stavbe teda dlho neohrial....
Jeho výrobca by bol okamžite požiadaný o nápravu, prípadne by u nás skončil, a vstupné svorky by boli ešte v ten deň prerobené na bezpečnejšie a logickejšie pripojenie..

A o rizikách a nevýhodách pevného prívodu pre ACS na stavenisku by sa toho tiež dalo hafo popísať...

A tím chcete sdělit co?
Přiznám se, že vašim příspévkům mnohdy nerozumím.

Doteraz som na stavenisku videl len rozvádzače ktoré sa podľa potreby presúvali v pripojenom stave...
Ako chcete kedykoľvek premiestňovať podľa potrieb stavby pevný rozvod? ?

Ja zas naopak nerozumiem načo je dobrý PEN v prívode do ACS..
Podľa môjho má byť napájací kábel súčasťou rozvádzača ako výrobku, a ten rozvádzač o ktorom sa tu debatuje treba na vstupe jednoducho prerobiť do TN-S, a nie je čo riešiť...

To je celé, píšem to samozrejme za seba,..kto chce, nech si PEN v poddajnom či ohybnom kábli v pevnej EI podľa PD kľudne zapojí a zreviduje...

Jaký zas pevný rozvod, poddajné přívody jsou sice jeho dejme tomu podmnožinou, ale nic nebrání tomu bafnout rozvaděč a poponést ho.

Zaujímavá debata, d ˇ ...jak tak pozerám po normách, tak dôležitou podmienkou pre PEN na stavenisku je okrem prierezu aj istenie nad 32A... :)

Já to vzdávám (dance)
Snad se najde trpělivější kolega.

Čl. 411.3.3,.. no ako chcete...

Tak ten článek, je v tomto případě nepoužitelný. :)

Položil bych otázku ještě jinak: Jaká je pravděpodobnos t, že pracovník PDS odmítne připojit dočasný elektroměrový rozvaděč s kabelem 3L+N+PE? Samozřejmě za předpokladu, že to lze technicky snadno na PEN sběrnici pojistkové skříně provést.
Nemusí jít vždy o rozvaděč pro staveniště, ale často se takto připojují ER pro venkovní kulturní akce, stánkaře, apod.
Přitom jde o čistší a o něco bezpečnější řešení, než tradiční připojení s PEN.

A proč by to nepřipojil?

Stavební rozvaděče máme přemístitelné a mobilní.  ;)


Nechápu  :-\

Pánové, já se vám divím. Nikdo nedokázal zvítězit nad IVR mobilního operátora, stejně tak nikdo nedokázal zvítězit nad diskusním trollem. Jedině Chuck Norris by to možná dotáhl na remízu, ale ten tu není.
Jedinou možností je nekrmit...

A proč by to nepřipojil? A proč by to měl připojit, pokud to neodpovídá připojovacím podmínkám. Pokud někdo jen tak zkouší, co vše montér od distributora vydrží, tak ať to zkouší. V tomto jsou připojovací podmínky distributorů EON a ČEZ shodné.

Motáte od začátku dohromady dočasný RM, který se po osazení nikam netahá a o kterém je tu celou dobu řeč, se zásuvkovým rozvaděčem na stavbě, který se tahá celou stavbu.

Otázka je, zda by spíše neměli distributoři doplnit do svých připojovacích podmínek i tuto možnost u těchto dočasných připojení, zejména v případě, že je PEN vodič v PS přizemněn.

Pokud by neodmítl připojit, tak z důvodu, že:
- je to technicky "čistší" řešení
- je proto blbost nevyužít výhody pětižilového přívodu, když už tam je
- je to bezpečnější způsob připojení rozvaděče
- není zvýšena pravděpodobnos t poruchy N a PE připojení oproti PEN
- rovněž předpokládá, že způsob s N+PE provozovatele DS díky takovému ojedinělému případu, zatím asi nenapadlo do podmínek uvádět

Pokud by odmítl připojit, pak ... si odpověď domyslete sami. Ale nic lichotivého mě nenapadá. Ale zase třeba kdyby bylo uvedeno v připojovacích podmínkách, že po zdárném připojení kabelu je nutné zavřít dvířka rozvaděče a praštit se kladivem do hlavy, mohlo by jít o zajímavé divadlo. 

Kolego, už jsi někdy vyděl distribuční vedení (ČEZ, EON,PRE),v čistokrevné síti TN-S,(L1+L2+L3+N+PE)?
Já teda ne.
 ??

No a proč se dostáváme k jinému tématu? Proč se najednou  bavíme o distribuční soustavě v TN-S???
Celou dobu je tohle téma o tom, zda je možné použít pětižilový kabel od PS (pochopitelně s TN-C přívodem) k dočasnému, částečně přemístitelném u ER. Jinými slovy, "kde je problém v tom, zda na (přizemněnou) PEN šínu v PS lze připojit dva vodiče: zeleno/žlutý a modrý". A já tvrdím že lze, když se chce a nic zásadního tomu nebrání.

Připojit stavební ER 5x není problém, pokud je dost svorek. Pokud je jen jedna, málokomu normálně smýšlejícímu se bude chtít plést očko ze dvou a motat to pod jeden šroub, protože při  sebemenším náznaku prů.eru s nulou, půjde znalec po tom, že je to připojený v rozporu s návodem výrobce. A to platí jak pro HDS, nebo RISku, ze které se chce tazatel napojit, tak pro ER, kde netušíme, jaké a kolik je svorek, případně zda je kam přidat.
Obecně není nic proti ničemu, bude-li tam modrý PEN a žz E, ale musí být připojeny nějak kulturně. Alespoň v konkurenčním rajonu to tak mají při připojování kolotočářů a pod.
Připojí se rozvaděč a po předložení RZ k rozvaděči včetně kabelu, se osadí pojistky a následně elektroměr.

Dnes jsem se potkal u zapojování staveništního rozvaděče s technikem distributora EG.D. (žádný mladík, už jsme spolu pár let v kontaktu).
Na můj dotaz, jak připojí rozvaděč kabelem s modrým vodičem bez zaváhání odpověděl, že ho sice připojí, ale modrý nikam nezapojí.
Takhle to prý mají v prespiaech.

Nějak nechápu.
Proč tam chceš připojit na PEN sběrnici v RIS, světlemodrý vodič?

Jjjj,..myslím že je jak píšete... :) :) :)
Kus ma zmiatlo, že je ACS bez už zaplombovaného prívodu na HI,.. asi ide o prvé pripojenie..

No protože když už by byl z PS do ER zavedenej pětižilovej kabel, tak je hloupé a natvrdlé to dělat metodou PEN. Po několikáté tedy znovu uvádím, že to platí za předpokladu, kdy to lze v PS snadno provést, mj. i z prostorových důvodů. Tj. např. pomocí nalisovaných kabelových ok na jednom (když by nebyly pozice 2) společném šroubu přizemněné PEN sběrnice v pojistkové skříni.

Ano, vím že je standardem TN-C připojení, obvykle se používá kabel 3L+PEN, bod TN-C-S je pak třeba až v zásuvkovém rozvaděči - skříni. Ale zde se bavíme o nestandardním připojení, které může mít za uvedených podmínek lepší vlastnosti.


Ano, právě takovej "strejda" by měl přijít pod ruku majiteli firmy, která zajišťuje pódiovou techniku na nějaké velké kulturní akci. Zákeřně nezapojený N pak může způsobit ohromné škody na technice. Pravda, "strejda" se sice nekompromisně držel připojovacích podmínek a na chvilku mohl předvést, kdo je zde pánem. Nejeden příklad, naštěstí ne z mé praxe.

Jsou opatrní, pořád je platné zvykové pravidlo o přizemnění rozdělení.

Po každém osazení elměru to elektroměrář celé přeplombovává.
Není možné, aby na HJ byla cizí plomba, aby si kdejakej vobejda mohl měnit hodnotu jističe dle libosti.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) to je presne odpoved na mou otazku. Pokud to chapu dobre, proste zapoji 4 vodice a paty (modry) necha lezet nezapojeny.

Strejda dělá přesně to, co si žádá jeho zaměstnavatel! Pokud chcete zapojení TN-C-S, musíte to řešit někde jinde. 

Velmi pravděpodobně by to (hypoteticky) při individuálním posouzení ani "strejdův" zaměstnavatel nepožadoval. Jen ho dosud nenapadlo, že by takový případ mohl nastávat natolik, že by se to mělo v připojovacích podmínkách také uvést. Jenže existují elektrikáři autisté a je to skoro podobné, jako trvat v dnešních instalacích na odbočovacích krabičkách k vypínačům.

Mysleno samozrejme na obou stranach

Jak již bylo řečeno, předně se jedná o odbočku k elektroměru (neměřenou). Způsob připojení tedy určuje distribuce, obvykle v příslušné PN známé jako připojovací podmínky.

Tudíž TNC-S a různé zásuvky nebo přívodky jsou nepřípustné.

U pětižíli se prostě modrý vodič na obou koncích zaizoluje a nepřipojí.

Kromě klasického PEN vodiče se připojuje v HDS ještě PE vodič pro vnější svorku kovového přenosného rozvaděče, obvykle je to doplněno i o zemnící tyč.