Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Adéla K 29.04.2022, 20:04



Název: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Adéla K 29.04.2022, 20:04
Mám vypadlou tepelnou pojistku u bojleru (typ pojistky: EIKA mag01).
Pojistka nejde zacvaknout, nevím přesně proč, ale objednala jsem novou.
Mezitím ale potřebuji alespoň trochu ohřát vodu na koupání, tak jsem do tlačítka pojistky narvala špendlík aby zůstala sepnutá.
Bojler jsem předtím odpojila od obvodu s HDOčkem a připojila do zásuvky (chráněné proudovým chráničem).
Je to jen dočasné nouzové řešení, samozřejmě to chodím kontrolovat, nechám pár hodin ohřívat a pak bojler zase vypnu.
Ale pro jistotu se radši ptám zda nehrozí nějaké rizoko poškození bojleru?
A když bych to včas nevypla znamená to že když pojistka nevycvakne hrozí uvaření vody?


Moderátor: Původní nesmysl zněl: "nouzové sepnutí tepelné pojistky bojler ?".


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Martin Procházka, Slaný 30.04.2022, 17:38
Co k tomu říci. Vyřadila jste důležité bezpečnostní zařízení a ve vlastním zájmu byste tento stav měla napravit.

Tato pojistka má účinkovat v případě selhání provozního termostatu, což je možnost nezanedbatelná vzhledem k četnosti spínání a zatížení. Její význam dokládají četné nehody z minulosti, které mají na kontě lidské životy. Vaše pojistka pravděpodobně umřela na únik pracovního média.

Krátkodobě a pod stálým dozorem a vyzkoušenou bezpečnostní armaturou se s největší pravděpodobnos tí nic nestane, ale ve vlastním zájmu si nechte co nejdříve pojistku vyměnit.


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Jan Franěk 30.04.2022, 18:21
Ale tento havarijní termostat, je pouze část vaší závady. To že dochází k jeho vybavování značí i to, že řádně nefunguje ani provozní termostat. Tedy si to rozhodně zaslouží zavolání odborné pomoci. Stále jde o velké riziko úrazu el. proudem, nebo horkou vodou. Nemusí být špatný, jen třeba zarostlý vodním kamenem.

Rizika jsou dvě. V bojleru se voda ohřeje na velmi vysokou teplotu a může dojít k opaření vařící vodou. Také pamatuji případ, kdy majitelka pustila vodu do vany a nápor vařící vody nevydržela plastová nástěnka. Naštěstí nedošlo k opaření a všechna vařící voda vytekla pouze do té vany.
V extrémní případě, kdy navíc dojde k přicpání pojišťovacího ventilu, může dojít vzhledem k rostoucí teplotě a tedy i tlaku (až vývinu páry)  ,  až k prasknutí (výbuchu) bojleru. Že nejde pouze o strašení, dokazují případy které se už staly a opravdu to nebylo dobré.


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 30.04.2022, 21:48
Z vašeho popisu, je zřejmé, že trochu víte co děláte, ale neuvědomujete si důsledky, které to může mít.
Pro výpočet energie uložené v bojleru se dá použít vztah. E=m*C*dt (m= hmotnost vody kg, C měrná tepelná kapacita vody 4,2kJ/kg, dt= rozdíl teploty)
Když to tedy trochu spočítám, půměrný boler má spirálu 2,2kW tedy za jednu hodinu dodá energii 2,2kWh to je 7920kJ, takže pokud máte bojler např 160l, tak za 1h ho ohřejete o cca 11°C, u 125l je to 15°C. (jen pro představu) Vy, ale nevíte kolik je výchozí teplota.

Jak už psali kolegové, krizových scénářů může být mnoho a horká voda je opravdu velmi nebezpečná. Sjednejte si v co nejkratším termínu opravu, případně pokud jste osoba znalá s vyšší kvalifikací (obor elektro),  kupte si vhodný náhradní díl a proveďte výměnu. Teď nedávno jsem měnil jednu spirálu, která chytla plamenem.


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Václav Třetí 01.05.2022, 03:42
Já jsem tazateli(ce) odpověděl již 29/4 večer do soukromé zprávy, protože tento stav je extrémně nebezpečný. Nevím, zda si ji přečetl(a). I zde napíši, že reakce tepelné pojistky je vždy z důvodu závady termostatu a její  zablokování je nebezpečný stav. Termostat může být ve své funkci zablokován také zanešením boileru vodním kamenem. Rozdíl mezi maximální pracovní teplotou nastavitelnou na termostatu a okamžikem reakce tepelné pojistky je dost vysoký, takže falešné výpadky nebývají obvyklé. Přehřátí boileru až k bodu varu způsobí vývin páry a explozi. Spoléhat na přetlakový ventil nedoporučuji, bývají zatuhlé a s nefunkční zpětnou klapkou.

Při explozi boileru dojde většinou k destrukci objektu a smrtelným úrazům, síla páry je obrovská!

 


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: František Ševčík 01.05.2022, 09:31
Výborně to popsal pan Franěk i pan Žabka nebo pan Václav Třetí. Objednejte v co nejkratší době servis. Škoda, že není uveden alespoň výrobce bojleru, např. Dražice, Tatramat a pod.


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Zdenek Skotnica 01.05.2022, 10:02
Opravdu to může skončit špatně. I obyčejný papiňák který má vadný pojistný ventil  dokáže udělat svoje. Nedej bože bojler. Kde asi braly sílu ve své době parní stroje ;)


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Pavel Horský 01.05.2022, 11:17
viz tato hrozná událost kousek od nás. Dodnes si to dobře pamatuji.
Výbuch bojleru je jako by vám doma někdo odpálil dost silnou bombu. Tlaková vlna je přímo destruktivní.

https://zatecky.denik.cz/zpravy_region/oharka_tragedie_deset_let_20120413.html


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Václav Třetí 01.05.2022, 12:12
viz tato hrozná událost kousek od nás. Dodnes si to dobře pamatuji.
Výbuch bojleru je jako by vám doma někdo odpálil dost silnou bombu. Tlaková vlna je přímo destruktivní.

https://zatecky.denik.cz/zpravy_region/oharka_tragedie_deset_let_20120413.html

Přesně tuto událost jsem si vybavil, když jsem dotaz četl jako nový.


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.05.2022, 12:28
Já si vzpomněl na Žambersko

https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/197702-video-exploze-bojleru-rozmetala-rodinny-dum (https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/197702-video-exploze-bojleru-rozmetala-rodinny-dum)



Název: Re: Jaké riziko hrozí pokud u bojleru nahradím termostat špendlíkem?
Přispěvatel: Václav Třetí 01.05.2022, 12:59
U Žamberku bylo velké štěstí, že nikdo nebyl doma, vše skončilo pouze jako vysoká materiální škoda.

V hotelu Oharka bylo šest mrtvých cizinců a část panelového objektu spadla. Doporučuji si přečíst článek v odkazu Pavla Horského, je to doopravdy kruté.


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Jiří Kantner 02.05.2022, 07:35
Vypadá to, že vše důležité včetně odstrašujících  reálnáých příkladů zde byla napsáno. Já bych se ujistil, že ten přetlakový ventil funguje a před zapnutím s ním otočil a zkusil jestli  při tom dojde  k chvilkovému odtoku vody https://www.pro-topeni.cz/files/mod_eshop/produkty/full/te-1847s-2.jpg (https://www.pro-topeni.cz/files/mod_eshop/produkty/full/te-1847s-2.jpg) Je to takový další krok pro klid duše a určité  zvýšení bezpečnosti toho provizoria


Název: Re: Jaké nebezpečí hrozí, pokud zablokuji tepelnou pojistku špendlíkem?
Přispěvatel: Adéla K 03.05.2022, 19:08
byla jsem služebně pryč (přijela jsem včera)....tudíž jsem se k přečtení dostala až teď .. nečetla jsem úplně vše....

a snad si někdo nemyslel že mi to fakt bouchlo...  ::)

omlouvám se jestly jsem někoho vyděsila... video sem samozřejmě viděla už předtím, ale ty lidi co jim to bouchlo asi nevěděli že je ta pojistka vadná... a určitě se to nemohlo stát při 60ti stupních...

...a tomu samozřejmě rozumím že pojistka je od toho aby jistila   o:-) a kord tepelná  >:D

... samozřejmě že sem se dost bála.. neustále kontrolovala.. . a z bojleru do zásuvky pořádný kabel (zvládá svářečku- trafo) ..
zas takový magor nejsem abych to nějak podceňovala... a dovedu si představit bojler ve "varu" ... přeci jen je to "tlaková nádoba"

....a přetlakový ventil funguje :)

přečíst si to dřív, asi bych to stejně udělala, ale bála bych se rozhodně víc..

ohřála jsem s tou "pojistkou" 2x .... po asi dvou hodinách byla voda nahřátá skoro 60 stupňů...


neuvedla jsem ale důležitou informaci:

- bojler je kombinovaný (dražice okc 160) napojený na kotel benekov - B36 (moderní - samá elektronika) ,   který je sice v režimu stop - léto, ale nustále kontroluje i ten bojler (spíná to čerpadla atd..) ..ukazuje teplotu, to mě trochu uklidňovalo.. i když té elektronice taky úplně 100% nevěřím :) ..ale jsou tam i "budíky"

..na kotli teplota TUV nastavena max 63 stupňů, když by to tu hodnotu překročilo šlo by to do topení... ale přeci jenom jsem to vypla co nejdřív to šlo... bylo to opravdu nouzové řešení...  o:-)  ..už se mi nechtělo koupat se v dětské vaničce ...teď už mám uhlí :)
a zítra bych už měla mít tu pojistku (i stím termostatem) a určitě chci aby to vyměnila zkušenější osoba než já.. i skrze ty ostatní věci s tí spojené jako je právě to čištění atd... ještě vyměníme tu anodovou tyč...


-> jen tedy ještě otázka ... kdyby bylo to topné těleso ve špatném stavu (zanešené vodnim kamenem)  tak by se ta voda neohřále za tak krátkou dobu... nebo ne??  

-> riziko překročení teploty ...to sem se zeptala blbě...to jsem vlastně věděla.... to spíš mělo být:
když už to tedy takhle udělám (špendlík) .. za určitých podmínek... je to jen na te pojistce nebo to vypne ještě něco??

..ale pak sem si uvědomila, že když zapnu ten kotel (regulaci) tak to bude bezpečnější..

ale kdybych poslala fotku tak mi seberou vyhlášku ;D

50tku sice obnovuju (paragraf 6) ale nedělám to .... baví mě svařovat ,ale to ze zdravotních důvodů už nemůžu, z elektrikařiny jsem naposledy dělala elektromotory do lokomotiv (revize-repas) ... ted dělám diagnostiku nákladních vlaků (svary)

dík všem za reakce ... a omlouvam se, že sem to blíže nepopsala...

.....chtěla sem to napsat stručně