Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: Zdeněk Halfar 25.04.2022, 22:38



Název: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Zdeněk Halfar 25.04.2022, 22:38
Jak zapojit profi kuchyňský robot dovezený ze zahraničí.
Na štítku je uvedeno 3 fáze, 230V.
Přívodní kabel má 4 kolíky a vodiče.


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Peter Munka 26.04.2022, 18:44
Vymenit ten plochy 4 kolik za nasu okruhlu 5 pol zasuvku a dufat, ze robot nepotrebuje N vodic. Samozrejme cez chranic. Ked bude vypinat, v zaujme vlastnej bezpecnosti robot do muzea alebo do srotu.


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Pavel Čermák 26.04.2022, 18:48
Robot je štítkován 230V/3 fáze ,  dle toho je třeba napětí 3x230V, což bez měniče nebo
trafa asin nelze realizovat.   


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Peter Munka 26.04.2022, 21:55
Robot je štítkován 230V/3 fáze ,   dle toho je třeba napětí 3x230V, což bez měniče nebo
trafa asin nelze realizovat.   

Podla vas by tam malo byt napisane 3 x 400V, aby to slo bez trafa v nasich podmienkach ? Britania, pokial viem, ma v rovnake napatie medzi fazou a zemou ako CR / SR a teda robot tam zrejme fungoval, len oznacenie je zmatocne.


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Martin Kurka 27.04.2022, 00:13
Hobart tento robot dělá v různých provedeníc i pro celý anglosaský trh, takže i 60Hz, 50Hz různé napájecí sítě, jednofázové i trojfázové motory apod.

Fotka štítku není nic moc, jestli je tam výkon motoru 1/5 HP  je cca 150W  jestli 4/5HP je to 0,6kW
Na 3x400/230V bere 550W motor cca 1,6A a 120W 0,5A.
Ale na 3x230/132V bere 120W 0,9A, což je u malých motorů s horší účinností dost blízko 1,5A.
Jestli je na štítku 4/5HP tak to bude nejspíš na 400/230V a bude asi pracovat normálně.

Asi nejjednodušší si sehnat dobře vybaveného elektrikáře a motorstartér 1,5A a zkusit krátký běh na 400/230V s měřením proudu klešťovým ampérmetrem.
On ten robot stejně potřebuje vidět elektrikáře, aby změřil spojitost ochranného vodiče přívodu,  změřil izolační stav, vyměnil vidlici a připojil kostru robotu na pospojení kuchyně.
Je to spotřebič třídy 1 s kovovým pláštěm pro kuchyně, bez odborné kontroly a instalace je to metoda "těsto ještě vlažné, kuchařka však již studená".


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Václav Třetí 27.04.2022, 04:26
Na vidlici velice podobné naší čápovce je označení 25A/250V, takže je pravděpodobné, že potřebné síťové napětí bude 3x230/133V . Tazatel by se měl pokusit dodat lepší foto štítku.


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Jan Franěk 27.04.2022, 16:37
Pokud jsem správně identifikoval model toho přístroje, tak by mohl pomoci návod.  ;)

https://www.partstown.com/modelManual/HOB-A200_spm.pdf (https://www.partstown.com/modelManual/HOB-A200_spm.pdf)

Ale nejsem si tím zcela jist. Přijde mi že v návodu se jedná o jednofázové zapojení. Také tam jsou popsány různé kódy značení, pro různá napěťová určení. Opravdu by to chtělo kvalitnější fotku štítku


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Peter Munka 27.04.2022, 17:54
Ak bol robot dovezeny z Britanie, nie z nejakej pochybnej kolonie, tak oni uz dlho pouzivaju 230 / 400 V napatia, rovnako ako velka cast Europy. Ziadna dohladatelna sustava napati 134 / 230 v Britanii nie je a nebola v case, ked bol robot vyrobeny.


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Zdeněk Halfar 27.04.2022, 19:18
Děkuji zatím všem, kteří se snaží najít řešení a pomoci mi. Foto štítku dodám zítra . Pro upřesnění  robot je Britská výroba, já jej dovezl z Norska, kde jsem ho vytáhl přímo ze zásuvky v kuchyni a převezl do česka. Zde jsem již oslovil více elektrikářů, ale nikdo zatím nevěděl, jak zapojit. Proto zkouším tuto diskuzi, protože víc hlav víc ví. Zapojení samozřejmě bude dělat profesionál, ale momentálně neví jak. Ještě jednou děkuji za přínosné odpovědi.


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Jiří Kantner 27.04.2022, 20:00
tipoval jsem Francii v období ještě po 2. válce a kdo hledá,  ten (občas) najde:
https://www2.theiet.org/forums/forum/messageview.cfm?catid=205&threadid=88103 (https://www2.theiet.org/forums/forum/messageview.cfm?catid=205&threadid=88103)


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Jiří Kantner 27.04.2022, 20:13
Norsko je na tom foru zmíněné také. Takže 3fáze a zem, žádný středový vodič. Největší problém bude 3fázové trafo. 
Třeba tady poláci mají pěknej "sklep" plný transformátorů (dance)https://sklep.toroidy.pl/en_US/c/Three-phase-transformers/199/1/default/3 (https://sklep.toroidy.pl/en_US/c/Three-phase-transformers/199/1/default/3)


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Václav Třetí 27.04.2022, 22:50
Norsko a ostatní severské země jsou elektrifikován y v sítích zapojených do trojúhelníka, což by odpovídalo těm 3x230V. Nedávno jsem zde v jiné diskusi psal o připojení karavanu v Norsku, kde měli též 230V dvě fáze.

 Stroj by bylo možné odzkoušet v jednofázové síti vytvořením fázového posuvu pomocí kondenzátoru (známé zapojení třífázových motorů na jednofázové napájení). Bude ale mít malou sílu.

Trvalý provoz s plným výkonem bude možný s transformátore m s převodem 3x 400V na 3x 230V. Byla by tu ještě možnost přepojit vinutí motoru z trojúhelníka do hvězdy. To by musel udělat odborník na motory a velice záleží, jak jsou udělány vývody z vinutí, jak výrobce uvažuje při výrobě s možnostmi modifikace pro různé soustavy v různých zemích  světa.


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Zdeněk Halfar 28.04.2022, 17:40
Přidávám lepší foto štítku.


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Peter Munka 28.04.2022, 23:33
Na nete je plno tabuliek, ake napatie maju v akej krajine a aku frekvenciu. Pre SR a CR je tam len 400V, ale pozor, pre Norsko pisu 230 / 400, co by mohlo zodpovedat nazoru kolegu, ako bez trafa stroj fungovat nebude.
Napad, podotykam, v trafach sa prilis nevyznam : vzjladom na maly vykon motora a maly prud, neslo by vyuzit 3 x autotransforma tor (pre kazdu fazu extra) ?


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Martin Kurka 29.04.2022, 00:18
Tak bohužel, 1/3HP je skoro přesně 250W. Trojfázový motor tohoto výkonu na 3x400V by měl brát v každé fázi jen 0,9A.
Ale při trojfázovém napájení 2x240V by měl brát 1,4A a při 3x220V by měl brát 1,5A a to je přesně onen proud ze štítku. Je to tedy opravdu motor na 3x230V.
 Jestli motor šikovný servis motorů nedokáže motor přepojit do hvězdy, nebo převinout, je robot spíš kus šrotu, protože jednak cena trojfázového transformátoru, jednak jeho rozměry a jeho velmi velmi problematické krytí v kuchyňském prostředí je naprosto ztrátová akce v porovnání s jiným bazarovým robotem.

Autotrafo zapojené do Y by sice šlo, ale poměr odbočky a plného napětí je vysoký, takže úspora mědi a železa nebude u tak výkonově malého trafa významná. Daleko nejlevnější by bylo složit trafo ze 3 standardních traf 400/230V cca 1500Kč/kus. Ale to by nesmělo být v kuchyni.
Mimochodem originální nový motor 400V přijde asi levněji.

  


Název: Re: Jak zapojit kuchyňského robota 3 fáze, 4 vodiče, 230V?
Přispěvatel: Jiří Kantner 29.04.2022, 08:13
Neviděl bych to tak tragicky,  výrobce určitě optimalizuje výrobní náklady a ten samý motor určitě používá i v zapojení  Y pro jiné trhy.  Buď bude uvnitř stroje skrytá svorkovnice nebo alespoň naspojkování vinutí na přívodní vodiče.
Transformátor s určitou výkonovou rezervou by také nemusel být moc velký  ale optimální bych viděl spíš jeho umístění někde v rozvaděči mimo kuchyň.