Diskuse Elektrika.cz

V jedné diskusi tady někdo před lety řešil přepínání napájení z fotovoltaiky a ze sítě. Hodně se to tam motalo kolem relé a stykačů a řešení s tím spojených problémů (kdy by se třeba nedejbože potkali obě fáze, atd...).

Našel jsem existující zařízení, které tento problém řeší, přikládám odkazy:
https://www.emareg.cz/NOVATEK-PEF-320-automaticky-prepinac-napajeni-ze-3-fazi-do-1-pri-vypadku-faze-d130.htm
https://aququ.cz/product-cze-21929-Automaticke-rele-fazi-faze-s-prioritou-16A-3-moduly-PF-431-F-F.html

Zaráží mě, ale že se jedná oba o dost takové podezřelé divné eshopy a takové NONAME zařízení. Neexistuje něco více značkového s obdobnou funkcí od ABB, OEZ apod. čemu by se dalo důvěřovat že to bude fungovat a zároveň nebude to stát desítky tisíc ?

Tieto prepínače vám neumožnia prepínanie siete a FV. Sú určené na napájanie zariadenia, ktoré musí byť pod napätím aj pri výpadku jednej z fáz. Z poruchovej fázy prepne zariadenie na zdravú v určitnom prioritnom režime. Po obnovení napätia vadnej fázy vráti napájanie na prioritnú fázu.

Nedejbože kdyby jste pustil FVE do vypnuté sítě a někoho tam uškvařil!! (zle)

Dovolím si nesouhlasit - minimálně aspoň to jedno zařízení NOVATEK PEF-320 se v popisu i přímo uvádí vhodnost pro FVE: "...pro zajištění napájení důležitých spotřebičů, umožňuje i prioritní napájení ze střídače FVE..."

Což bych si takhle nějak představoval, že bych chtěl, aby fungovalo. S tím, že jestli je FVE dostupná nebo ne, bych si řešil jinde jiným způsobem. Jde mi primárně o vyřešení toho bezpečného přepínání mezi zdroji elektřiny.

To nerozporujem. Máte z FVE výstup troch fáz a napájate z toho napríklad dom. Na vstup NOVATEK PEF-320 máte pripojené tri fázy zo striedača a z výstupu napájate spotrebič, ktorý musí byť trvale pod napätím. Ten je napájaný zo vstupu, z prioritnej fázy napríklad L1. Ak vám na striedači vypadne poistka na L1, vaše zariadenie by vypadlo. NOVATEK PEF-320 pri výpadku prepne v predpísanom čase napájanie na váš spotrebič z L1 na L2 ,  ak aj tam nie je napätie, prepne na L3. Po obnovení vstupného napätia na L1 vráti všetko do pôvodného stavu.
Zariadnie je nepoužiteľné na prepínanie napájania z FVE na sieť a opačne. A to ste sa pýtali

Popsal jste funkci toho zařízení, ale z toho nevyplývá, proč by se nemohlo použít na přepínání fáze ze sítě a FVE. Když na L1 bude připojen měnič FVE, který buď bude nebo nebude dodávat ,tak se přepne na L2 respektive L3. Proč by to nemohlo fungovat ?

Budete mať dva zdroje napätia na jednom prvku ( ak je striedač jednofázový ostrovný systém ,  ak je trojfázový nespojíte to),  budete musieť mať vyriešené odpojenie L1 distribučnej pri strate napájania z distribučnej siete aby ste neposlali napätie z L1 na L2 do distribúcie ( ak je FVE v ostrovnom systéme) .Bbude zrejme problém s meraním napätia FVE voči N distribučnej siete. Ak nie je FVE v ostrovnom systéme ,   striedač je synchronizovan ý napätím z DS, takže výpadok L1 vám vypne striedač a aj tak to fungovať nebude   Je to trojfázové prioritné relé, nie prepínač zdrojov. 

OK, díky za vysvětlení. A můžete tedy doporučit nějaké zařízení pro bezpečné přepínání zdrojů 230 AC / 16A

Použiteľné je to pri FVE v ostrovnom systéme alebo pre napájanie z DS . Kombinácia nie je možná

Ještě doplňující dotaz - na stránkách výrobce (https://novatek-electro.com/en/products/phase-selector-switch/universal-automatic-electronicphase-switch-pef-320.html) přímo uvádí k tomu zařízení toto: "According to the voltage presence and voltage quality on the phases, the PEF-320 will automatically select the optimum phase in limits range set by user and switch the single phase load supply to this phase. It is possible to connect to one of the phases of the electric generator, inverter."

Z toho mi vyplývá, že s takovým použitím počítají a na L1 by tedy měnič z FVE mohl být připojen ?

Musíte ale mať FVE 1f v OSTROVNEJ prevádzke ,  musíte mať totožný N vodič a musíte zabezpečiť ,  že pri výpadku napájania z DS sa prepnutím nedostane napätie z FVE do distribučnej siete. Ak sa tak stane, máte vystarané na dlhú dobu aj s možnosťou trestnoprávneh o postihu. Vypnutie vn odpínača na linke zabezpečí 22kV na vypnutom zariadení .   Ak nie je ostrovnej prevádzke stratí synchronizačné napätie ,  vypadne a je nanič. Treba sa tiež  pozrieť na pripojovacie podmienky distribútora. Pretoky do siete nie sú povolené.   

Specialista na automatické přepínání a záskoky sítí je Lovato.
Od jednoduchých řídících jednotek po složité záskoky z více zdrojů i s povely pro starty generátorů.
Jednofázové ATL100
https://www.lovatoelectric.cz/selectProduct.aspx?id=520001&d=Modul%C3%A1rn%C3%AD-automatick%C3%A1-jednotka-%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-z%C3%A1skok%C5%AF-s%C3%ADt%C3%AD-pro-%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-2-jednof%C3%A1zov%C3%BDch-p%C5%99%C3%ADvodn%C3%ADch-veden%C3%AD,-instala%C4%8Dn%C3%AD-kryt,-nap%C3%A1jen%C3%AD-z-obvod%C5%AF (https://www.lovatoelectric.cz/selectProduct.aspx?id=520001&d=Modul%C3%A1rn%C3%AD-automatick%C3%A1-jednotka-%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-z%C3%A1skok%C5%AF-s%C3%ADt%C3%AD-pro-%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-2-jednof%C3%A1zov%C3%BDch-p%C5%99%C3%ADvodn%C3%ADch-veden%C3%AD,-instala%C4%8Dn%C3%AD-kryt,-nap%C3%A1jen%C3%AD-z-obvod%C5%AF)
trojfázové ATL500
https://www.lovatoelectric.cz/Automatick%C3%A1-jednotka-%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-z%C3%A1skok%C5%AF-s%C3%ADt%C3%AD-s-optick%C3%BDm-portem-a-NFC-pro-%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-2-t%C5%99%C3%ADf%C3%A1zov%C3%BDch-p%C5%99%C3%ADvodn%C3%ADch-veden%C3%AD,-nap%C3%A1jen%C3%AD-z-obvod%C5%AF/520002/spd (https://www.lovatoelectric.cz/Automatick%C3%A1-jednotka-%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-z%C3%A1skok%C5%AF-s%C3%ADt%C3%AD-s-optick%C3%BDm-portem-a-NFC-pro-%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-2-t%C5%99%C3%ADf%C3%A1zov%C3%BDch-p%C5%99%C3%ADvodn%C3%ADch-veden%C3%AD,-nap%C3%A1jen%C3%AD-z-obvod%C5%AF/520002/spd)
nebo komplety, třeba  ATP0045T4A230C600A
https://www.lovatoelectric.cz/-Automatick%c3%a1-jednotka-%c5%99%c3%adzen%c3%ad-z%c3%a1skok%c5%af-s%c3%adt%c3%ad-v-kovov%c3%a9m-krytu-ATS,-Nap%c3%a1jen%c3%ad-230-V-AC,-se-styka%c4%8di-ve-%c4%8dty%c5%99/ATP0045T4A230C600A/snp (https://www.lovatoelectric.cz/-Automatick%c3%a1-jednotka-%c5%99%c3%adzen%c3%ad-z%c3%a1skok%c5%af-s%c3%adt%c3%ad-v-kovov%c3%a9m-krytu-ATS,-Nap%c3%a1jen%c3%ad-230-V-AC,-se-styka%c4%8di-ve-%c4%8dty%c5%99/ATP0045T4A230C600A/snp)

Mimochodem, nevím proč potřebujete automatický přepínač, protože spousta hybridních měničů dnes umí to co potřebujete v ceně měniče. Mají dva výstupy, jeden pro provoz ongrid s podporou soláru a druhý pouze pro offgrid režim s obdobnou funkcí jako UPSka počítače pro napájení zařízení, která potřebujete pro kritický provoz domu. K takovým měničům stačí přidat mechanický přepínač sítí, pro případ opravy nebo odstávky solární elektrárny.

Výše uvedený přístroj Automatické relé fází - fáze s prioritou 16A PF-431 F&F se nedá na tento účel použít, protože nemá prodlevu mezi rozpojením jedné sítě a připojením záložní. Ve vypínané větvi totiž probíhají přechodové děje a mohla by nastat při méně rychlém nebo málo pomalém přepnutí situace, že půjde napájení do protifáze. Přepnutí musí být buď v rámci do desítek milisekund, nebo v rámci desítekvteřino vývých prodlev.

Na výběr je toho celá řada. Ale jak bylo vzpomenuto, opravdu je to věc kterou potřebujete?

https://www.hager.cz/katalog-produktu/distribuce-energie/kompaktni-jistice-odpinace-a-prepinace-siti/kompaktni-jistice-odpinace-a-prepinace/automaticky-motorovy-prepinace-63-160-a/152.htm?Suchbegriffe=p%C5%99ep%C3%ADna%C4%8D (https://www.hager.cz/katalog-produktu/distribuce-energie/kompaktni-jistice-odpinace-a-prepinace-siti/kompaktni-jistice-odpinace-a-prepinace/automaticky-motorovy-prepinace-63-160-a/152.htm?Suchbegriffe=p%C5%99ep%C3%ADna%C4%8D)