Diskuse Elektrika.cz

Z synchronního 3f generátoru 15 kW chci napájet asynchronní 3f motor 4 kW, pomoci řemenu a setrvačníku. Fázování je provedeno. Pomocí domácí sítě zpustím 3f motor spojen řemenem s 3f generátorem. Po přepnutí motoru na generátor se zařízení zastaví i když je zařízení častečně v otáčkách pomocí setrvačníku. Jakmile generátor stratí 20 procent výkonu, generátor není schopen překonat startovací výkon motoru a také tam působí silná kinetická energie. Po přepnutí na generátor je sít odpojena. Tak jsem přidal do soustavy další motor stejných parametrů. Pomoci druhého motoru soustavu roztočím do otáček. Jde o to, jestli první motor, který bude bez proudu ale v otáčkách, nebude rušit kinetická energie nebo jalový proud při přepnutí na generátor. Pokud by se to rozjelo, bude druhý motor vypnut a bude se točit naprázdno.

Nezlobte se ale nějak jsem nepochopil hloubku Vašich myšlenek. Motor se dá  z generátoru napájet pomoci vodičů. Nikoliv pomocí řemene ani setrvačníku. To je mechanická vazba mezi točivými stroji.Také nevím co si mám představit pod větou že fázování je provedeno.
Zkuste nakreslit schema toho soustroji a popsat k čemu to má sloužit.

Ovšem, že je to napojeno kabelem. Jinak by nemohl motor napájet z generátoru. Ale, aby to pracovalo musí být spojeny navzájem řemenem přes řemenici. Fázováním jsem myslel generátor a motor. Když to roztočím samostatně bez toho přídavného motoru, tak z generátoru bez problému napájím a zpustím přídavný motor. Ale neni spojen společně řemenem. Naskytá se otázka, že přepnutím motoru ze sítě na generátor se to zastaví i když je stále v otáčkách pomoci setrvačníku. Generátor neni schopen překonat startovací proud motoru, když stratí 20 procent výkonu při přepnutí a také tam působí kinetická energie, když byl motor pod proudem. Proto je ten přídavný motor, který by byl také spojen řemenem a pomoci něho by to celé roztočil. Nemám ještě k dispozici řemenici na ten přídavný motor, jinak by to vyzkoušel. Jde mně o jediné. Pomoci přídavného motoru to chci dát do pohybu. Protože ten hlavní motor nebude pod proudem, ale bude se točit, tak jestli když ho přepnu na generátor, tak jestli nebudou působit na motor nějaké jalové proudy nebo kinetická energie, když se jenom volně točí bez proudu. Pokud by nešel použít asynchronní motor, musel by uvažovat o syncronním motoru.

Chápu to správně, že máte propojený generátor s motem pomocí kabelu i řemenu?

Přidávám se s žádostí o to, aby jste zde vložil nákres a popis toho, co od toho očekáváte. váš popis působí strašně zmateně.

Další konstrukce prepetua mobile!

Doufám že ne. Že se už takto nikdo nepokouší dostat na patentovém úřadě do složky Mašíbl. Doufám, že jde o nějaké soustrojí pro dodání špičkové energie pro rázové, nebo zkratové  zkoušky a podobně.
Ale pokud tazatel neřekne záměr a cíl, co to má dělat, tak nepochopíme a nedokážeme poradit.

Nevím co na tom neni jasného. Má to vyrábět elektřinu pomoci generátoru a motoru.

Když nebudete odpojovat asynchronní motor od sítě, tak můžete odebírat elektřinu z generátoru ;D.
Jinak doporučuji změnit webovou adresu a řešit to třeba na fóru "energie u pramene". S tímhle vám tu asi nikdo neporadí.

Chápu to dobře?
Vaše soustrojí připojíte na napětí a po rozběhu ho odpojíte a výkonnější generátor bude napájet motor se slabším příkonem a ten bude točit s generátorem?

Nebo vše zůstane napojeno na síť a slabší motor pohání výkonnější generátor, který bude napájet další zařízení a větším příkonu, než je příkon prvního motoru?

Obojí je fyzikálně nesmysl.

Přesně jak jste uvedl, ale s tím rozdílem, že do konstrukce bude přidán velký setvačník, který dokáže vyrovnat rozdíl mezi příkonem motoru a výkonem generátoru. Mněl jsem to už v provozu bez napájení motoru generátorem. Jedině, jakou odpověd jsem očekávál je. Když zapojím do jednoho 3f asynchronního motoru proud, který bude spojen třeba spojkou s druhým motorem bez proudu, jestli do toho druhého motoru bude možné zapojit proud při chodu. Oba motory mají stejné parametry a jsou fázovány stejně. Je vidět, že to nikdo ještě nezkoušel. Zítra mne odešle dodavatel řemenici na druhý motor, tak to změřím a vyzkouším. Pro informaci, podobné konstrukce jsou k vidění již na Youtube. Jen s tím rozdílem, že je to jenom na 230 V a ne na 3f 400 V.

Tak to vám fandím, ale fungovat to nemůže. Na Youtube jsou to podvody, které mají skryté další napájení.

Jedině, jakou odpověd jsem očekávál je. Když zapojím do jednoho 3f asynchronního motoru proud, který bude spojen třeba spojkou s druhým motorem bez proudu, jestli do toho druhého motoru bude možné zapojit proud při chodu.

Odpojí ho jištění, a když ne, tak shoří.
Jinak platí, že energie kterou setrvačník dodá je vždy menší nežli energie potřebná k jeho roztočení.

Ked vas to bavi a mate na to peniaze, preco nie ?
Akurat to nikdy fungovat nebude, zakon zachovania energie plati a perpetum mobile sa postavit neda. Len si dajte pozor, ono aj odpojene od siete do moze pekne pokopat / zabit.
A chapem, fotku ani video ani schemu nedate, lebo by vam niekdo ukradol vas "genialny" napad. Najlepsie by vam poradili na adrese :
Psychiatrická nemocnice Bohnice
Ústavní 91, 181 02 Praha 8, Česká republika

Milan Hudec

To je zajímavé, že to již bylo v provozu a to co vykládáte nedává smysl. Pokud motor má kolem 15 N a generátor kolem 100 N a je to sprevodované, tak takový setrvačníik ho roztočí hravě, protože dává točivý moment kolem 15000 N. Pokud platí Fs = m x v na druhou / r. v je obvodová rýchlost v m/s. Jedině co mě mate připojení toho druhého motoru. Nic víc.

Peter Munka

Posílat někoho do Bohunic je pod moji úroven. Za toto tvrzení by vás mněli zablokovat. Já jsem nikoho z diskutujících neurážel.

Konečně trocha legrace v této smutné době.  ;D

Pokud se vám to podaří sestrojit, tak jste rázem nejbohatší člověk na zemi, počítejte ovšem s atentátem od elektrárenskýc h společností, riziko únosu od tajných služeb bude také nemalé.....

Nie je dolezite, ci sa to chvilu tocilo, ale ci sa to toci po odpojeni externeho napajania povedzme 3 dni a este to rozsvieti aspon ziarovku.
Vsetky tieto perpetua maju jednu spolocnu vlastnost : po chvili sa zastavia, ked spotrebuju prvotne dodanu energiu zvonku. Co blazni riesia dalsim motorom, regulaciou, lepsimi loziskami atd, ani jedna cesta ale nikam nevedie.

To nie je urazka, to je dobre mienena rada, ste na tom rovnako ako napr fetak alebo gambler, investujete prostriedky do ciernej diery a ked vam vysvetlujeme, ako zariadenie nemoze fungovat, zacinate sa prejavovat agresivne.
Navyse z vasej terminologie ja jasne, ako mate medzery v teoretickej elektrotechnik e a fyzike obecne.

/-in  UPS Online out-\
\----------------------/

Jak dlouho to bude pracovat? :)

Hybrid mezi verzí Leonardovo soustrojím a kinetickou UPS.
Technicky nesmysl, ale fandím tomu zápalu, protože sám jsem v pubertě podobné konstruktérské záměry míval, ale táta mně vždy vrátil na zem. (dance)

Často se v diskusích  zmiňuje oddělovací transformátor, nyní si můžeme připomenout motorgenerátor pro galvanické oddělení sítě.  :D

Veru, zotrvacnik vo vakuovej komore, poriadne otacky a dobre loziska, tot sikovna ups.

Jsem zvědav jak to dopadlo. Můžete sem potom vložit výsledek vašeho snažení?

Snad energie kinetické, snad osmapadesátá vyšší harmonická spikli se proti nebohému starci. Třeba se v nepřátelském znamení Štíra střetl jalový proud s činným. Zkrátka, perpetum mobile se ne a nedaří.

Na internete som natrafil na rozne druhy "vynalezcov" alebo popieracov nejakych fyzikalnych zakonov. Jedno mali vzdy spolocne, na kritiku reaguju najprv zlostne a potom sa urazia. Tento pan to skusal este aj na inom internetovom fore, dopadol podobne, ako tu.

Očekávám samozřejmě stejný výsledek (pokud nepřidá kousek vesmírné energie  ;) ),  ale chtěl jsem to slyšet přímo od něj  :D ;D

To bych radši ani nezkoušel.
:-)

Ty to asi zkoušet nebudeš, ale tazatel třeba ano  :).

Prosím, nedávejte takovým lidem obdobné podněty, protože oni jsou neskutečně zapálení a obětaví a dokážou pro své pokusy (v jejichž úspěch neomezeně a doživotně věří) nezištně investovat čas a prostředky, které ruinují jejich rodiny. A pokud chcete od nich takové přiznání, jen je v jejich úsilí (které už mohlo jít do ztracena) povzbudíte. O to víc budou potřebovat dokázat, že ona většina nemá pravdu.


Pěkně jsou tyto typy lidí popsáni zde:

   Zdroj: https://jakubroth.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=342455    
Potkáváme je takřka denně.
....
 Mašíblové. Magoři, šílenci, blázni. Jací jsou? V co věří a jak uvažují?
....
    Úvodem úvodu nutno říci, že Mašíbl nerovná se psychicky nemocný. Jakmile je totiž Mašíblovi diagnostikován a duševní choroba, přestává Mašíblem být. Mašíblovství není nemocí. Mašíblovství je způsob nazírání na svět a chápání (resp. nechápání) jeho složitosti ...

    Mašíbl obvykle nebojuje za sebe, ale za svět a ostatní lidi. A to zcela nezištně. Z toho tedy vyplývá, že Mašíblem je například Slávek Popelka, nikoliv ovšem vůdce Úsvitu Okamura. Mašíbl je proto schopen mnoha osobních (často i finančních) obětí. Mašíblem tudíž není ten, kdo tak jedná, hovoří, píše, pokud je to pro něj zdroj obživy. Takový jedinec je pouze vypočítavý hajzlík, našedší díru na trhu. Taková osoba se nicméně pro skutečného Mašíbla stává neocenitelným zdrojem informací a podnětů. Přesto, že Mašíbl za jeho přednášku či možnost číst články na jeho webu většinou platí spoustu peněz...

Tento typ "vynálezců" je třeba ignorovat.

Motor 4 kW dá na hřídeli otáčky a kroutící moment pouze a jenom do výkonu 4 kW. Je jedno, jestli tam dáte generátor 4 kW nebo 15 kW. Zpátky na elektřinu může generátor převést jen tolik, kolik je na hřídeli, to je cca 4 kW. Když z generátoru zkusíte odebírat více, bude mít otáčení hřídele větší odpor odpovídající většímu odběru a motor se přehřeje. Když žádný výkon z generátoru nebudete odebírat, motor nebude mít příkon 3 kW, ale jen pár desítek W činného příkonu. Většina bude hodnota jalového výkonu, za ten se ale neplatí, protože nekoná práci.