Název: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: Miroš Jan 04.04.2022, 15:48 Byl jsem požádán, o kontrolu a revizi elektro, v drůbeží farmě.
Nejmenovaná firma, tam v roce 2016, dodávala krmnné zařízení, včetně ventilace a rekuperace. Například řídící obvody, pro spínání stykačů krmných řetězů, jsou napájeny přímo ze sítě, za jističem PL7-B2/1. Dle mého názoru, je to strojní zařízení, takže je to špatně zapojené. Jak se na tuto problematiku díváte? V podstatě to beru tak, že v době platnosti EU směrnice, číslo 2006/42/ES, u nás zavedena v prosinci 2010, tak tomu toto strojní zařízení neodpovídá. Mám obecně elektroinstala ci rozdělenou takto; 1) Pevná neboli stavební elektroinstala ce,(např. kanceláře, fabriky, RD, dibvadla, a jiné). 2) Vnejší a vnitří ochranna proti přepoětí,(postaru hromosvod). 3) Spotřebiče a ruční elektromechani cké nářadí. 4) Strojní zařízení. Nebo je tento můj pohled špatný, a platí to jinak? Název: Re: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: Jan Bocek 05.04.2022, 09:35 ČSN EN živitelka pro strojní zařízení 60204-1 má ve všech edicích kapitolu Termíny a definice a tak je strojní zařízení ( machinery, machine) jasně definováno.
Neboli jinak a polopaticky: pohybuje se nějaká součást, anebo sestava částí a je to nějak ovládáno? Pokud "ano", tak je to strojní zařízení. Při kontrole, nebo revizí je dobré se podívat na Protokol o shodě, kde je uvedeno podle jakých norem se to projektovalo a instalovalo. Snad existuje dokumentace a schéma ovládacích obvodů. Zajímavá je také VRZ, pokud není nahrazena protokolem o shodě. Otázka oddělovacího trafa. Pokud zařízení nesplňuje podmínky "vyjimky" pro jednoduché zařízení s jedním pohonem a výsledek analýzy rizika je velice nízký, pak by to nemusela být závada. Obvykle dohady s firmami, které instalují vzduchotechnik u. Většinou se brání, že to není strojní zařízení. Obvykle obsahuje několik ventilátoru a množství různých elektricky ovládaných klapek se servry. Všechno je to strojní zařízení. A co tak žaluzie, dálkové ovládané vrata? Název: Re: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: Miroš Jan 05.04.2022, 10:49 Moje řeč jmenovče. Prostě je to strojní zařízení. :)
Otázka oddělovacího trafa. Pokud zařízení nesplňuje podmínky "vyjimky" pro jednoduché zařízení s jedním pohonem a výsledek analýzy rizika je velice nízký, pak by to nemusela být závada. Obvykle dohady s firmami, které instalují vzduchotechnik u. Většinou se brání, že to není strojní zařízení. Obvykle obsahuje několik ventilátoru a množství různých elektricky ovládaných klapek se servry. Všechno je to strojní zařízení. A co tak žaluzie, dálkové ovládané vrata? [/quote] Opět je to strojní zařízení ;) Název: Re: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: Milan Hudec 06.04.2022, 11:11 Záleží dle jaké normy je věc vyrobena, to je jediné správné pravidlo.
Dle logiky o které se zmiňuješ by byl strojem i zastřihovač vousů a pod drobné předměty vykonávající nějaký pohyb.... Název: Re: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: opatovice64 06.04.2022, 21:12 Zásadní problém spatřuji v projektové dokumentaci. Pokud je v ČR možné, aby dokumentaci vypracoval člověk s titulem ing. elektro, absolutně neznalý předpisů, pak se není čemu divit.
Příklad - čistírna odpadních vod, most dosazovací nádrže, tedy zařízení připojené FLEXIBILNÍM vodičem H05RN-F 4G6 v soustavě 3+PEN!! Oddělovací transformátor pro napájení řídících obvodů chybí, svodič přepětí pouze T2, za svodičem 4-pólový chránič 300mA. Ve výchozí revizi, která se odvolává na ČSN 33 2000-6 (budovy) je tentýž chránič popsán jako 30mA s tím, že pro následné obvody zajišťuje doplňkovou ochranu. Chránič je samozřejmě běžného typu, tedy AC a za ním 2 frekvenční měniče! Jelikož se jedná o ČOV, existuje i souhlasné závazné stanovisko TIČR - bez výhrad. Jsem ročník 1964 a myslím, že mám nárok srovnávat. Za totáče projektoval jen ten, kdo na to měl oprávnění, dokumentace a technické zprávy měly určitou úroveň. Takový bordel jako dnes nepamatuji. Největší experti na vše jsou především IT technici. Název: Re: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: František Šohajda 07.04.2022, 13:17 Je to mimo téma ale.....
Citace Jsem ročník 1964 a myslím, že mám nárok srovnávat. Za totáče projektoval jen ten, kdo na to měl oprávnění, dokumentace a technické zprávy měly určitou úroveň. Takový bordel jako dnes nepamatuji. Největší experti na vše jsou především IT technici. Jsem o nějaký rok starší , ale plně se pod toto podepisuji.... A IT technici, to je samostatná kapitola-mistři světa!! (zle) Projekty, to už ani nejsou projekty....Kd yž dělám revizi tak bez PVV a dalších "papírů" ! Když nechci udělat revizi na novou instalaci tak já jsem potížista, další RT jim to udělá i dálkově, tak jako v Plzni!! >:D Název: Re: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: Miroš Jan 07.04.2022, 13:39 Ale no ták. :D
Milane to si přehnal. Rozdíl mezi holícím strojkem a dopravníkem krmení je dost velkej. Apropo, v předložené PD elektro, je uvedená, krom jiného, i norma živitelka, ČSN EN 60 204-1. :) Název: Re: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: Jiří_Hrubý 07.04.2022, 21:03 Šikovná dodavatelská firma, dokáže jako výrobek předat celou bioplynku.
Trik je v tom, že u podobných technologií (krmný řetězy pro prasata), mají z D vytvořený vzor a u instalace doloží prohlášení o shodě. Nezmohla s tím nic ani ITI, ani TIČR, protože evropské právo. Od té doby, už se nedivím ničemu. Název: Re: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: Milan Hudec 08.04.2022, 11:48 Ale no ták. :D Ty ses dostal sám od slepic až k pidizařízení typu žaluzie :)Milane to si přehnal. Rozdíl mezi holícím strojkem a dopravníkem krmení je dost velkej. Apropo, v předložené PD elektro, je uvedená, krom jiného, i norma živitelka, ČSN EN 60 204-1. :) Název: Re: Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení? Přispěvatel: Miroš Jan 08.04.2022, 14:02 Máš pravdu. Tak už dost té srandy a hurá do práce. :)
|