Diskuse Elektrika.cz

Chci připojit pouhé 2 LEDky s výkonem 2x2W, tj celkem 4W a hledám vhodné trafo z 230V - ale nacházím jen něco jako třeba "Elektronický transformátor QLT PT60 20-60W 12V" ... u čehož mě ve specifikacích mate ten minimální výkon 20W, toho nedosáhnu ani náhodou. Trafa s tak malým výkonem nenacházím - da se použít tohle (nebo podobné) trafo nebo je min výkon něco, co je zásadní a pro malé odběry to nebude fungovat?

Klasický transformátor nemá problém ani s nulovým zatížením, ovšem tyto elektronické zdroje mnohdy minimální zatížení potřebují pro správnou funkci regulace napětí ve zpětnovazebním obvodu. Ty vaše LED jsou určené na připojení ke zdroji 12V DC (stejnosměrných) ? On ten vámi zmiňovaný elektronický transformátor má střídavý výstup s vyšší frekvencí a je vhodný pro halogenové žárovky, pro běžné LED nikoliv, bylo by možné použít LED náhrady halogenových žárovek, které v sobě obsahují potřebný usměrňovač.

Díky.
Že to trafo nemá usměrnovač vím, má napájet LEDky, které umí AC/DC, něco jako https://www.ledlumin.cz/led-zarovky-g4/led-zarovka-g4-12v-ac-dc-2-5w-tepla-bila/ (jen ilustrace).
Je tohle typ "LED náhrady halogenových žárovek" co jste měl na mysli?

(původně v tom osvětlení byly právě halogenové žárovky na 20-60W a to po připojení LEDek brzo odešlo. Jde mi o to, jestli to byla náhoda nebo jestli když koupím nové, tak zase brzo odejde, protože to je špatně)

Zdroje s nižší výkonem se běžně prodávají. Koukněte třeba na T-LED.

Díky, asi bych měl říct, že chci vyměnit trafo v digestoři a nechci použít originál za 2300Kč, když v parametrech nevidím rozdíl proti trafům za ~400Kč. Původní trafo je právě na 12V AC 20-60W, ale byly tam halogenové žárovky s vyšším odběrem, ty chci nahradit ledkami. Digestoř funguje i bez trafa (to už jsem demontoval),  tj je tam fakt jen na osvětlení, ale přece jenom nevím, jestli by DC trafo nečemu nevadilo ...

Asi to budu muset rozebrat více a podívat se, jak přesně to trafo tam je zapojené.

Na LED dejte trafo pro LED a máte pokoj. Čemu by mělo vadit, že je DC, když je pouze pro osvětlení?

Nevím, jaký by mohl být problém v zapojení. Přívod sítě - vypínač - vstup zdroje - zdroj - výstup - žárovky.

Jasně, jen ověřit to zapojení. Zatím vidím:
přívod sítě (žádný vypínač) - trafo - deska s elektronikou, která spojuje ovládací panel, světla a motor. Skoro jistě většina té elektroniky je kvůli ovládání motoru a ten jak jsem ověřil trafo nepotřebuje, ale třeba vypínač není mechanický, ale elektronický - což by pořád nemělo vadit (je tam nějaké relé),  ale co já vím....

Ten elektronický zdroj napájí také desku elektroniky?

Asi nenapájí, protože i bez něj samotný motor funguje ok, dokonce se dají přepínat stupně výkonu, tj i ovládání motoru ok. Prostě zcela bez trafa funguje odsávání v pohodě jak má.
Ale když jsem připojil 12V DC, tak světla svítila ... jen nešla zhasnout :)

Tj spínací relé neumí rozepnout DC - jen doufám, že chyba není i v desce elektroniky.
Testovací zdroj 12V AC doma nemám, asi budu muset risknout nákup.

Možná je problém ve výrazně nižším příkonu LED žárovek oproti halogenům. Je světlo určitě ovládáno relé, není tam třeba triac?

To fakt nevím, při spínání to lupe, tak jsem si řekl, že to je relé :)

Ale možná jsem to nenapsal jasně: se starým AC zdrojem to fungovalo dobře i s LEDkami, jen zdroj velmi brzo odešel (možná náhodou). S DC zdrojem to svítí, ale nefunguje zhasínání, svítí to pořád.
LEDky umí 12V AC i DV.

Řeším, jestli koupit nový AC zdroj s min 20W nebo jestli zase brzo odejde kvůli nízkému odběru. AC zdroj s méně watty moc nevidím, všechno DC. Asi to risknu, koupím nějaký obyč 15+W a uvidím.
Originál za 2200Kč se mi kupovat nechce, má stejné parametry jako ten za 400Kč a pořád má min 20W, je původně na halogenové žárovky.

Místo primáru zdroje připojte klasickou 230V žárovku s vláknem 15W (třeba provedení do lednice) a zkuste, zda to vypíná.

To asi nechápu, primární svorky trafa jsou přímo na 230V bez jakéhokoliv vypínače, tj trafo je pořád pod napětím. (Elektronický) vypínač je až ve 12V části.
Nicméně už jsem objednal 12V AC trafo, buď to bude fungovat ... nebo mi zbude relativně levné trafo na hraní :)

(ze servisu mi odpověděli, že 12V AC trafo 20-60W mi s ledkami fungovat nebude, protože ledky budou blikat. Což jsem si docela jistý, že nenastane - nikdy jsem to nepozoroval a ani nevidím důvod, proč by zrovna blikaly)

To spínání ve 12V části jsem asi přehlédl, takže tudy cesta nevede. Jinak je to tedy hloupé provedení, proč to má brát elektriku stále, to konstruktéry nechápu. Je sice pravda, že moderní spínané zdroje bez zatížení mají nízkou spotřebu, ale je zde otázka opotřebení, stárnutí součástek. Stejně je to podezřelé, je-li tam relé, tak musí být vadné, tam nemůže hrát roli ani malý příkon, ani rozdíl AC-DC - hlavně u malého napětí.

Abych to uzavrel - koupil jsem bezne trafo za 200Kc 230AC/12AC a vse funguje jak ma, uvidime jak dlouho. Ze je trafo porad pod napetim je skoro jiste dane tim, ze vypinace uz snad nikde nejsou mechanicke, ale elektronicke, tj nejake napeti porad potrebuji.
(jo, dusledkem vsech stand-by zarizeni je to, ze potrebujeme cely jeden Temelin zbytecne, ale to je jiny pribeh)

diky vsem za nazory!