Diskuse Elektrika.cz

Jakou napsat ČSN do revize elektro pro starý dům a zda je to možné vůbec revidovat?

Zatím v tom celkem tápu, jedná se o mojí druhou revizi. Na domě starý více jak 30 let (dům je starší jak já) došlo k výměně jističe před elektroměrem z 1f 16A na 20A. Kabely jsou cyky 2x6mm2 pod tímto jisticem mají pouze dva okruhy 16A a 10A, žádný chránič vše dvouzilove v mědi. Z hlavního jističe to jde na porcelánový pojistky které mají 63A 4x10 Al. ČEZ navýšení jističe schválil a po majiteli požaduje revizi. Dle mého 63A na 10Al je úplně mimo, ale dělal bych revizi mimořádnou pouze na opravu výměnu hlavního jističe. Kromě jiného hlavní jistič, elektroměr a další dva jističe okruhů jsou v dřevěném proskleném rozvaděči pod omítkou na fasádě, jističe jsou uvnitř ještě překryty plastovým plomboatelnym krytem. Impedance a Riso vyšlo kladně. Je tedy možné na toto provést revizi, případně co udělat aby revize byla vyhovující.

Zkuste si přečíst připojovací podmínky ČEZ distribuce...

Pokud jde o navýšení jističe, pak musí být odběrné místo v souladu s připojovacími podmínkami ČEZ Distribuce. Ty si nastudujte a budete mít ve všem jasno.
https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/file/edee/distribuce/pripojovacipodminkynn.pdf

Elektroinstala ce jako taková se reviduje dle ČSN platných v době vzniku elektroinstala ce. A jaké že to v té době platily ČSN? To zjistíte na ČSN Online, které si jako RT jistě platíte.   https://csnonline.agentura-cas.cz/

Tak hodně by napověděla fotka toho stávajícího elektroměrovéh o rozvaděče.
Jinak vše již zodpověděly kolegové přede mnou. :)

Já to dělám tak, že v tomto konkrétním případě, se zaměřím pouze na ten elektroměrový rozvaděč, nic víc.

Není problém zrevidovat starší elektroinstala ci podle normy, která v tu dobu platila.
Problém je s úpravami a rozšířeními, o kterých není seriozní záznam a tak jednak je problém jak je popsat v revizi, když nejsou zdokumentované a pak je problém jak je posoudit, když není jasné kdy vznikly.  Např. přidaný okruh pro zásuvku, kabelem CYKY 2x2,5 v objektu, který prošel stavebními úpravami před cca 10 roky. Mám věřit tomu že tam ten okruh byl dřív než příčka?

U staré instalace je vždy problém, že chybí projekt skutečného provedení!Zatím jsem se nesetkal s projektem u starých rod. domů!
Taková revize se dá udělat, ale vše se nenajde. Pak je důležité jak to přesně popíšeme do RZ co jsme dělali a měřili!

Ale najde se vše. A to velice přesně. ;)
Jenomže pak ten čas, strávený na  místě samém, je 3 násobek času, jak když je PD elektro, odpovídající skutečnosti. :o

A stejně závěr revize bude negativní.

A to už proč?

Proč?

Protože stále nebudeme mít dokumentaci?

Ano, prolézt se to dá, sepsat a popsat, ale jak se tedy postavit k hodnocení revize? Mohu napsat, že je to OK, když ten soupis podle skutečnosti budu mít na šmíráku, který dám jako přílohu k revizi?

Předpokládám, že ne nebo se pletu? Případně mě, prosím, opravte.

Tak to že chybí PD elektro, k elektroinstala ci, která je 30 let stará, ještě neznamená, že do pravidelné revize napíšu závěr, že elektroinstala ce není schopná bezpečného provozu. :)

Podle stavebního zákona pokud se nedochová dokumentace, měla by se pořídit náhradní dokumentace podle skutečného stavu.
Pokud mám něco revidovat bez dokumentace, musím si to prolézt, popsat,... Takže se to dá považovat za náhradní dokumentaci. Ale jak již padlo výše - je to o stráveném času a z toho plynoucí cenou za takovou revizi

Pánové, já žil celou dobu v tom, že jakmile není dokumentace, tak nelze revizi napsat s kladným hodnocením/závěrem (JE/NENÍ schopno...)

Ano, chybějící dokumentaci napíši do závad, ale mohu tedy instalaci vyhodnotit, že JE schopna? Opravdu se mi to moc nezdá.  :o

Pokud vše projdu, vše důkladně zmapuji, provedu vizuální kontrolu + měření a vše bude v souladu s ČSN platnými v době provedení elektroinstala ce, bude zjištěno, že je revidovaná elektroinstala ce schopna bezpečného provozu.

Je pak chybějící dokumentace vadou na bezpečnosti elektroinstala ce?
S klidným spánkem tvrdím, že ne.
Tato skutečnost je maximálně v rozporu s doporučením ČSN.

Jako RT hodnotíme bezpečnost. Administrace je důležitá, ale její absence jistě nezvyšuje rizika užívání elektroinstala ce.

Pavle, přesně tak. ;) ;) ;) ;)

Co se týká 30 let starého domu, nebo vůbec pravidelných revizí, s kolegy souhlasím. Osobně to dělám tak, že pokud mám k dispozici dokumentaci, jde o pravidelnou revizi. Pokud není, jde o mimořádnou, která je dražší. Hotovo.
Ale máte stejný pohled i na vyhodnocení revize v případě, že se jedná o výchozí revizní zprávu?

VRZ na 30 let starý dům si nějak neumím představit.

Vždy jde o novostavbu a tam dokumentace být musí, jinak konstatuju rozpor s §125 zákona č. 183/2006 Sb. a s revizí ani nezačnu.

A co mimořádná revize?

Jak chceš na starý objekt napasovat projektovou dokumentaci, když neznáš způsoby uložení kabelů/vodičů, trasy/délky vedení, kolikrát jsou skryté rozbočné krabice atd. atd.

Takový objekt je tedy odsouzen k jeho okamžité smrti?
Nebo jak si to mám vyložit?

Je tedy bez PD každá elektroinstala ce nerevidovateln á, byť by šla provést mimořádná revize?

Mě to přijde trošku více přitažené za vlasy.
Někdy mám pocit, že už díky administrativě ztrácíme nějakou tu lidskou, živočišnou soudnost.
Není to škoda?
Občas přemýšlím o tom co vlastně kolikrát dělám a pak se sám sebe ptám, zda jsem ještě normální a nebo už jsem hluboko pod hladinou profesních výkalů.

O jaký rozpor s §125 zákona č.183/2003  by mělo jít, pokud není dokumentace? Myšlena je samozřejmě dokumentace elektro-silnoproud.

Jediná možnost, je vyměnit stávající rozvaděč za nový, protože pokud to zůstane v tomhle stavu (pouze se vymění hlavní jistič),  tak vás s tím ČEZ pošle do háje.   ;)

Distribuce zajímá pouze názvosloví-buď havarijní oprava-nic se nevyměnuje ,nebo úprava,
rekonstrukce- stávajícího elměř. místa-tam to už musí odpovídat novým PP !

Závaznost připojovacích podmínek u ČEZ Distribuce.... .

Tazateli:
 Provedu revizi jen na výměnu hl. jističe. tzn. bude mě zajímat přívodní vedení z pojistek k jističi.- 63A na Al 10 je šílenost, to nejspíš nevyjde ani na zkrat, osadil bych max. 40A...(desetikorunová položka),   dále mě bude zajímat vydrátování na elektroměr - Cu 6mm2, N vodič, žádný průchozí PEN. Taky provedení PEN můstku. Odvody z elektroměru na jističe.
Co bude dál mě "nezajímá",   pokud to není vyloženě průserový a není tam viditelný nějaký zásadní riziko - požár, úraz....

Pro ty co se pohybují v rajonu CEZ a PRE...
EGD má v PP https://www.egd.cz/sites/default/files/2021-02/163_egd_2020_pripojovaci_podminky_03.pdf (https://www.egd.cz/sites/default/files/2021-02/163_egd_2020_pripojovaci_podminky_03.pdf) na straně 49, co kdy a jak musí být splněno. Šikovná pomůcka.
Nevím jestli to mají někde i takto podobně zpracovaný CEZ a PRE.

Podobnou "kuchařku" má i ČEZ, viz. příspěvek kol. Horského.

Tady v Praze vám na jednorázovku (smlouvu) vysvětlí co a jak. Sice tam budete muset párkrát zajít, než vám to umožní udělat a vyfasujete plomby.  ;D

Ty co mají nejvyšší smlouvu, už vědí i bez "kuchařky",  kdyby je o půlnoci vzbudili,  jak to má vypadat.  :D

Nějak ti nerozumím....
1.na zkrat k 63A pojistkám by asi vyšla i jedenapůlka vodič..
2.mezi pojist 63 a jističem dříve 16, nyní 20A  je 10 průřez, který určitě 20A zvládne při jakémkoli uložení.

Neznám délky kabelů, ale při takové nějaké simulaci to vychází v pohodě.

Beru zpět svoje prohlášení...A le stejně bych tam dal max 40A :)