Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Pavel Samek 15.03.2007, 07:36



Název: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Pavel Samek 15.03.2007, 07:36
Pro vlastní potřebu potřebuji zřídit ve vlastní dílně, informační elektroměr. Přívod je pouze jednofázový, ale mám k dispozici pouze 3 fázový. Otázka zní jestli by šel použít? Ne že by jednofázový (repasovaný) byli tak drahý, ale proč to nevyužít, když tam tak leží.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Štefan Beláň 15.03.2007, 07:40
Určitě ano.
Kdyby tomu tak nebylo, jak by se měřil 1fázový odběr v třífázové síti?  ;)


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Pavel Samek 15.03.2007, 08:52
Myslel jsm, že je třeba nějaká závislost na ostatních dvou fázích. ??


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 15.03.2007, 12:07
Ne nelze, chybí vám točivé magnetické pole, jednofázový odběr v třífázové soustavě s tím nemá nic společného (elektroměr má napěťové a proudové cívky a všechny napěťové musí být pod napětím a každá musí být připojena na jinou fázi)
Jednofázové elektroměry řeší tento problém fázovým posunem

Analogie s třífázovým a jednofázovým motorem je na místě, někde na netu se určitě dá najít zapojení s kondenzátorem, ale bude se muset údaj na číseníku přepočítávat

Osobně bych to neřešil, jsem moc línej


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Petr Doležal 15.03.2007, 12:37
Tak nevím. Tři extra měřící ústrojí, každé se svým proudem a napětím, integrace měřených hodnot přes společnou hřídelku.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Štefan Beláň 15.03.2007, 17:21
TO: Ryšavý

Co to tady povídáte? Elektroměr není motor! To jako když vám vypadnou dvě pojistky na přívodu (např. HDS)  tak elektroměr nebude měřit spotřebu?  (zliskat)

No to by bylo perfektní! :D


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Pavel Rotrekl. 15.03.2007, 20:05
http://www.elektromery.com/soubory/o%20mereni.pdf


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Černý Hynek 15.03.2007, 20:19
Opět zde platí, nevěřte všemu co zde někteří píší !!
Pan Ryšavý vůbec nepochopil měření klasickým elektroměrem a jeho zpráva je chybná !
Pan Beláň má na to stejný názor jako já .
Třífázový elektroměr měří naprosto stejně pokud se připojí na jednu
nebo na dvě fáze .


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Josef Husák 15.03.2007, 20:41
Tak nevím, já jsem to zkoušel: klasický mechanický třífázový elektroměr byl zapojen na jedné fázi a neměřil. Po připojení všech tří fází už to bylo ok. Samozřejmě je jedno, jesti odebírám na jedné fázi nebo pěkně na všech souměrně. Ten můj elměr ale na vstupu tři fáze mít musí.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Petr Doležal 15.03.2007, 20:55
A odpovídala spotřeba 3f zátěži ? Nebo jste se jen spokojil, že elměr se roztočil ? A zkoušel jste jednofázový odběr postupně ve všech fázích ?
Napadá mě, že jedno či dvě měřící ústrojí mohla být vadná a vy jste se do nich strefil.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Josef Brdlík 16.03.2007, 00:55
Určitě pan Samek má hodně starý elektroměr ,  když se podívá na štítek pozorně, zjistí že měří jen ve dvou fázích. Tento typ se používal v dávných dobách když se používalo dvojí měření pro objekt . 


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 16.03.2007, 07:37
TO: Samek

Předpokládám, že znáte princip zapojování elektroměrů.
 Ale jen pro úplnost:
Je nutno dodržet směr proudu na proudových cívkách, tzn. vstup - výstup,  / při obráceném zapojení elektroměr stojí na brzdě / a dále musí být zapojena " klemička " z proudové cívky na napěťovou cívku. Pokud není zapojena, opět neměříme. Je možné že u staršího kousku byla na některé fázi vytracena nebo odpojena.
Přeji hodně naměřených kilowatthodin.  (beer)


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Josef Husák 16.03.2007, 13:46
Bylo to takhle: měl jsem přebytečný třífázový elměr a potřeboval jsem měřit jednofázový odběr. Tak jsem si řekl že elektroměr využiju a zapojím pouze jednu fázi přívod a jednu ke spotřebiči (samozřejmě tu stejnou  :) ). No a spotřebič běžel (1,4kW) ale kolečko se ani nepohnulo. Po vyzkoušení ostatních fází (vždy stejná fáze vývod jako přívod) jsem usoudil, že to zkrátka nepůjde a dotáhl jsem k přívodu všechny tři fáze. Odběr zůstal na první a elektroměr měřil. Přesnost jsem nezkoušel, ale odpovídalo to zátěži. Jde o repasovaný 3f elektroměr z roku 1993, se značkou CEP 06.

Takže pokud tu někdo tvrdí, že třífázovému elektorměru stačí přivést jedna fáze, tak to neplatí vždy. Jediné co mohu poradit tazateli je: vyzkoušejte, uvidíte - třeba to půjde, třeba ne.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Petr Doležal 16.03.2007, 13:59
Tak to by nabízelo netušené možnosti.
Jaké ? Slovy V.Mečiara: "Viem, ale nepoviem"


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 16.03.2007, 14:20
Ja tiež.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Josef Husák 17.03.2007, 01:01
Některé elektroměry nemají tři samostatná měřicí ústrojí s integrací na hřídelku ale jen dvě a fungují na principu Áronova zapojení, používaného u 3f wattmetrů.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Petr Doležal 17.03.2007, 10:05
S Aronem máte pravdu, ale mělo by se dodat, že je určen pro třívodičovou síť.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Jarryn2000 17.03.2007, 11:02
To jsou věci! Lajk se diví jako divý a odborník: ŽASNE! ;D  jistě že lze použít! ::)


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: RT Petr 19.03.2007, 14:18
Třífázový elektroměr lze použít i pro měření spotřeby na jedné fázi.
Odpůrcům doporučuji nastudovat princip elektroměru.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 19.03.2007, 16:27
"Aron" se hodí pouze pro 3-vodičové zapojení a to ještě při symetrickém zatížení. Rozhodně se nehodí pro 3- fázové měření ve 4-vodičové soustavě. Při nesymetrické zátěži by byl výsledek nepřesný.

Nicméně ve zde popisovaném případě se domnívám,  že pro pouze jednofázové měření by neměl být ani s tímto elektroměrem problém spotřebu, a to s normální přesností, změřit. Musel by se samozřejmě správně zapojit. Totéž platí pro jakýkoliv 3-fázový elektroměr, samozřejmě se správným rozsahem. Rovněž zde je nutno správně zapojit, aby se točil.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Josef Husák 19.03.2007, 22:42
Třífázový elektroměr lze použít i pro měření spotřeby na jedné fázi.
Odpůrcům doporučuji nastudovat princip elektroměru.
Souhlasím a doplňuji: většina třífázových elektroměrů nemusí mít přivedeny všechny fáze, záleží na typu a konstrukci elektroměru.


Název: Re: Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
Přispěvatel: Pavel Samek 20.03.2007, 07:55
Ten Elektroměr je značky ET 404 82 (výrobce Křížík) je takový mohutnější  :) ...  ještě jsem nikdy nezapojoval elektroměr, tak snad uvnitř u svorek bude nějaké schéma připojení. V nehroším případě se dá pořídit nějaký repasovaný za cca 200 kč. (jak jsem tak koukal na i-netu) ...