Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: jakub vašenka 17.02.2022, 17:01



Název: Jak zjistit odběr proudu při rozběhu stroje?
Přispěvatel: jakub vašenka 17.02.2022, 17:01


Budu kupovat dva stroje a potřebuju na ně novou elektriku. Jenže nevím jakej jistič aby to utahnul při rozjezdu motorů.
Dá se to nějak spočítat? Potřebuju jim to nahlásit ať s tím pak nemám problém
stroj1: 4kw 400v/50hz
stroj2: 7,5kw 400v/50hz
Vůbec nevím jak se to počítá takže nevím jestli je to vše co je potřeba.
Bude stačit jistič 25A char. B? Pokud ne jaký minimálně?


Název: Re: Jak zjistit odběr proudu při rozběhu stroje?
Přispěvatel: Peter Munka 17.02.2022, 21:45
Malo udajov, je rozdiel, ci motor startuje do zataze alebo bez ...
Upresnite o ake stroje ide.


Název: Re: Jak zjistit odběr proudu při rozběhu stroje?
Přispěvatel: jakub vašenka 18.02.2022, 05:18
Stroj 1 je peletovaci lis 7,5kw
Stroj 2 je mlýn stiler 4kw
Myslím že oba stroje startují do zátěže


Název: Re: Jak zjistit odběr proudu při rozběhu stroje?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 18.02.2022, 05:33
Ptáte se naprosto dobře, ale na úplně špatném místě. Tyto informace, které budou popisovat skutečné chování stroje vám může poskytnout jedině výrobce a "možná" prodejce. Každopádně pokud už máte stroje vytypované, požadujte k nim dokumentaci (nebo aspoň pokyny pro napájení),   tam všechny náležitosti najdete. Pokud manuál tyto věci neobsahuje, je to minimálně na zamyšlení zda je to ten správný "výrobce" a zda značka CE je skutečná.

Pokud tyto informace nebudete schopen vyčíst z dokumentace, tak můžete dokumentaci přiložit k dotazu. Ale to, že stroj má 7,5kW nebo 4kW je absolutně nedostačující informace na navržení vhodného fakturačního měření. Pokud budou mít stroje motory přes FM budou se chovat naprosto odlišně od strojů s motory Y/D nebo D.


Název: Re: Jak zjistit odběr proudu při rozběhu stroje?
Přispěvatel: Zdeněk Dančák 18.02.2022, 19:45
Třeba elektromotor 7,5kW 1450ot/min má jmenovitý proud cca 15A a startovací proud cca 7xIn, tj 105A pokud se pouští napřímo (což se doma u takového výkonu už nesmí). Tento údaj se může lišit od výrobce i specifikace motoru.

Jinak rychlá spoušť u jističe 25B může padat při 3xIn, tj při 3x25A=75A.

Záleží jak a případně přes co je motor spouštěn, zda se spouští motor často (opakovaně) a taky čím už je jistič zatížen.


Název: Re: Jak zjistit odběr proudu při rozběhu stroje?
Přispěvatel: Martin Kurka 18.02.2022, 20:27
Ptáte se naprosto dobře, ale na úplně špatném místě.
To zase není tak úplně pravda.

Za prvé, jistič 3x25A/B by nevyhovoval nikdy. S velkým úsilím a chytrými stroji se můžete dostat cca pod 40A, ale spíš pod 63A. Je otázkou, jestli distributor má  v místě navýšení odběru takovou výkonovou rezervu pro novou přípojku v podnikatelském tarifu.

Za druhé zde dostanete jednu dobrou radu. Laciný stroj v základním provedení bez jakéhokoliv měkkého rozběhu se vám může sakramentsky prodražit v ceně za navýšení příkonu elektroinstala ce a v měsíčních poplatcích za velikost jističe.
Například, kdybyste startoval oba stroje najednou a bez rozběhových pomůcek, potřeboval byste hlavní jistič cca 3x180A. Podívejte ke svému distributorovi na cenu za instalovanou trojfázovou ampéru hlavního jističe (1A x 500Kč = 90 000Kč za jistič 3x180A) a na cenu měsíčních poplatků podle jističe a pochopíte.

Za třetí dodatečné doplnění strojního zařízení  o měkký rozběh je nesmírně drahé a legislativně náročné.

Za čtvrté spouštěním předem vyprázdněného cepového mlýna a spouštěním  předem vyprázdněného paketovacího lisu můžete snížit rozběhový proud cca 2x.  Záleží i na pořadí, zda první spustíte 7,5kW motor a potom 4kW, nebo obráceně.

Za páté cenově optimální zařízení pro spouštění těchto typů strojů je kvalitní softstartér. Jak radil kolega Žabka, ptejte se výrobců na stroje, které softstartér, nebo frekvenční měnič mají. V nejhorším alespoň rozběh motoru hvězda/trojúhelník.  Potřebujete-li měnit rychlost zpracování pelet, budete potřebovat stroj s frekvenčním měničem, to už je daleko dražší. Ale zase u měniče můžete ušetřit za kompenzaci odběru  jalového příkonu, pokud budete spadat pod tento odběr.
Jak softstartér tak frekvenční měnič dobře chrání mechaniku stroje před rozběhovými a doběhovými rázy. Dobře chrání i před nadproudy vzniklými přetížením stroje. U mletí a lisování dřevního odpadu preferujte stroje, které mají sledování oteplení motoru pomocí teplotního čidla v motoru. Kvalita vstupní suroviny je kolísavá, dřevní prach snižuje účinnost chlazení motoru. Nový 7,5kW motor není laciný a jeho výměna zastaví podnikatelský záměr, který je na jednom stroji hodně závislý a je to i důležitá prevence proti požáru od přehřátého motoru.

Za šesté, start motoru na studeném jističi je z hlediska jeho nevypadnutí příznivější, než start motoru na jističi, na kterém před tím jely oba motory naplno. A budete nejen potřebovat příkon pro oba motory, ale i pro svícení, topení, větrání, odsávání, provzdušňování ....


Název: Re: Jak zjistit odběr proudu při rozběhu stroje?
Přispěvatel: Rozvodak 18.02.2022, 20:54
...distributor ovi na cenu za instalovanou trojfázovou ampéru hlavního jističe (1A x 500Kč = 90 000Kč za jistič 3x180A) a na cenu měsíčních poplatků podle jističe a pochopíte.


Omyl.

Nyní je 1f 250,-/A a 3f 630,-/A za rezervaci.  >:D