Diskuse Elektrika.cz

Přívodní kabel do domu mám vyvedený ve stejném místě jak zemnící drát (viz foto),   který je spojený s zemnícím páskem v základech. Mohu umístit ekvipotenciáln í svorkovnici do rozvaděče na DIN lištu nebo je nutné udělat HOP mimo rozvaděč?

Nemělo by to vadit. RT vám pak zapíše skutečné umístění HOPky do zprávy. Spíše ještě koukám na ten kabel, je to opravdu 4*10? Zdá se mi slabší. A kabel pro HDO nepotřebujete?

Mnohokrát opakované téma. Zkuste vyhledávání.

Když vidím absenci kabelu HDO, obávám se dalších možných opomenutí a skrytých problémů.

Ano opravdu je to 4x10mm². A HDO bude umístěné v elektroměrovém rozvaděči na hranici pozemku.

Tam to přepne tarif na elektroměru, ale ještě je třeba poslat nějak informaci o sepnutém/vypnutém blokování do okruhového rozvaděče, případně až ke spotřebiči (např. kotli)

Jasně, existují bezdrátové alternativy, ale "drát je drát" a ne každý revizák se podepíše pod nějaké nouzové řešení, které není popsané v Připojovacích podmínkách

Když to už máte tak, tak bych dal ekvi. svorkovnici pod rozvaděč třeba do výšky 60cm do samostatné uzavřené krabice (přiměřeně velké)...
Pak napojení viz ČSN......
V rozvaděči moc s tou FeZn 10 neuděláte hitparádu!

No, nechtěl bych pak být revizním technikem a měřit zemnící soustavu v rámci revize hromosvodu. To se musí ta FeZn10 odpojit od MET (HOP) a to myslím si, že v plně vybaveném a zapojeném modulárním rozvaděči to bude přímo nadlidský výkon.

Na nedávném školení při přezkušování způsobilosti RT došlo i na umístěné MET. Bylo nám inspektorem TIČR tvrzeno, že nelze umístit MET do rozvaděče.
Jen si již nepamatuji, čím to bylo obhajováno. Snad je to dokonce uvedeno v některé ČSN. Teď opravdu nevím  :-[
Osobně ze zásady umísťuji MET do samostatné krabice v bezrpostřední blízkosti hlavního rozvaděče objektu.

Považuji za ideální a také to tak projektuji, u RD umístit MET (HOP) společně s SPD T1 do malého rozvaděče (dostatečně velká krabice) pod hlavní rozvaděč a odbočku od elektroměru připojit do V na SPD v tomto rozvaděči a do RH už přivést tzv. čistou elektriku.

Na pozemku stejně ještě plánuji kopat, tak přivedu CYKY 3x1,5 od HDO do domovního rozvaděče a HOP tedy umístím pod rozvaděč.  

METka pod HR vyhovie norme len pokiaľ je taká kombinácia na vstupe do objektu,...čo z fotky dispozične nevidno..

Myslím, že pri novostavbe ťahať 12G1.5 a k tomu dva Ethernety určite neuškodí, náklady sú minimálne v porovnaní so zvyškom.

mohu se zeptat k čemu je dobré natáhnutí 12G1.5 ? Pro HDO samozřejmě minimálně CYKY-J 3x1,5 i když mi osobně se líbí více CYKY-O 4x1,5 (nebo CYKY-O 5x1,5). A pokud je elměr. sloupek někde u vjezdu tak se hodí navíc i CYKY-J 3x2,5 + ten uváděný Ethernet.

To je TOP řešení.
Pokud nejsou vstupní kabely do objektu ošetřeny např. jajich zatažením do kovové trubky, která je na obou koncích napojena do MET, pak "musí" být ochráněny u vstupu do objektu.
Jen bych asi rovnou instaloval kombinovaný SPD T1+T2.

Hmm a aku krabicu, rozvadzac pouzivate?
Ked uz idete z tej SPD do rozvadzaca aky davate prierez L vodičov? Vieme ze ma byt 16, ked je 10 privod co s tym? Ako to je zo zž?
Neviem si to nejako predstavir, nemate foto?

Opravdu musí být při použití SPD 1+2 napájecí kabel min. průřezu CY16mm2?

16 k MET
6 fáze

Tohle řešení se mi zdá taky ideální a většinou i nejjednodušeji řešitelné. Mohl by tady někdo kvalifikovaný v SPD ochraně nakreslit správné schéma zapojení nejlépe i  s minimálními pruřezy jednotlivých vodičů?

Napríklad... :), ..hlavne aby to bolo aj správne dispozične,..na vstupe do chráneného objektu...a nie dakde na chodbe v strede baraku..

Čo to je prosím „čistá“ elektrika..? ?

Keď myslíte na predpísané parametre siete jak sú v normálnej prevádzke,.. tak to sa počas trvania zásahu bleskom dosiahnuť nedá...
V taký čas je v správne ošetrenej EI len tolerované prepätie, alebo jeden potenciál s dovoleným rozdielom na úbytkoch...pod ľa výrobcom dovolenej vzdialenosti.. .

Vše potřebné najdete na této adrese s montážními návody. Jsou zde uvedené průřezy, požadavky na předjištění atd.
https://www.dehn.cz/cs/montazni-navody

Celkem častou chybou je, že montéři instalují z MET do rozvaděče jen 1x CY(CYA)16mm2 zž.

Jinak např. u DEHNshield (1+2) se fázově připojuje do 80A CY10mm2, od 100A do 125A průřezem 16mm2 a nad 125A pak průřezem 25mm2.

Zde padlo, že musí být při použití SPD průřez napájecího kabelu min. 16mm2 a já se nedozvěděl proč.
Tak se ptám vyloženě pana Dedíka, proč?

A kde jsi vzal Milane tu šestku?
U SPD tř 2 můžeš do 40A připojovat svodič průřezem 4mm2. (např. DEHN DGM)

A s Milanem jsem si vše vysvětlili po telefonu a shodli se na tom, že máme pravdu oba dva s odvoláním na ČSN 33 2000-5-534 ed.2:2016 čl. 534.4.10 Připojovací vodiče přepěťových ochran (SPD) kde je uvedeno:

Vodiče mezi SPD a hlavní uzemňovací svorkou nebo ochranným vodičem musí mít průřez, který není menší než:

- 6mm2 mědi nebo ekvivalentní pro přepěťové ochrany (SPD) typu 2 instalované na začátku instalace nebo v jeho blízkosti
- 16mm2 mědi nebo ekvivalentní pro přepěťové ochrany (SPD) typu 1 instalované na začátku instalace nebo v jeho blízkosti

Ve vztahu k 433.3.1 b) IEC 60364-4-43:2008 musí být vodiče propojující přepěťové ochrany (SPD) a nadproudové ochranné přístroje se živými vodiči počítány tak, aby vydržely předpokládaný zkratový proud, který je možno očekávat a nesmí mít průřez menší než:

- 2,5mm2 mědi nebo ekvivalentní pro přepěťové ochrany (SPD) typu 2 instalované na začátku instalace nebo v jeho blízkosti
- 6mm2 mědi nebo ekvivalentní pro přepěťové ochrany (SPD) typu 1 instalované na začátku instalace nebo v jeho blízkosti

A tak vyšlo najevo, že např. DEHN jsou co do připojovacích fázových vodičů přísnější a u SPD typu 1 (nebo 1+2) vyžadují 10mm2 a u SPD typu 2 4mm2.

A pořád nevidím odpověď pana Dedíka  :(

Takže takhle nějak by mohlo vypadat to zapojení SDP + MET (pod rozvaděčem u vstupu do budovy) ?

Áno, napr. 4-443ka píše aj o "začiatku inštalácie"...

Na rozdelenie prívodu z ER CYKY4x10 na 3xCY6(10)+CY16 ďalej od SPD ale neviem nájsť nijaký normový dôvod...a zapojenie v tejto dispozícii bude lepšie "V" jak "T"... (už bolo spomenuté..)

OK. Samozřejmě zapojení "V" (nepřesný nákres). I proto se mi zdá vhodnější pokračovat do HR stejným průřezem jako je přívod z ER (tzn. v tomhle případě 3xCY10).

Myslel som to kúsok inak,..do HR pokračovať s rovnakým káblom ako je prívod z ER..v tomto prípade CYKY4x10..
Ten prierez 16 sa týka len vývodu na METku..(pre SPD1)..

A co už tam teda rovnou udělat i rozdělení TNC->TNS? A do domovního rozvaděče pokračovat už rovnou třeba CYKY5x6 včetně N? Bod rozdělení má být co nejkratší cestou přizemněn, nebylo by to tedy ideální? Blíže už to nejde  :) Nebo je to v rozporu s něčím jiným? Tak či tak zde přes svorkovnici MET poteče proud, což mi nepřijde úplně správně. Navíc PEN je 2x napojován, než se dostane do domovního rozvaděče = vyšší šance udělat nebezpečnou chybu (případně uvolněný PEN).

Za sebe:
PEN z EM 10mm proženu v rozvaděči se svodiči přes Hlak bez přerušení, a dále pokračuji trubkou k rozvaděči, ale již coby N (vyměním bužírku za modrou.

:o Preznačiť zž vodič určený v TN pre ochranné funkcie na pracovný vodič ? ?
Toto norma dakde povoľuje ? ?...jediné čo viem je, že modrý koniec na zž vodiči znamená funkciu PEN....

Lépe jsem to nevymyslel.
Základem je zbavit se v systému pospojení jakýchkoli nadbytečných spojů, to co je z našeho pohledu kvalitní spoj, je pro blesk "studeňák" který musí prorazit.
P.Horskému jsem poslal schema jak to zapojuji, mě to sem uložit nejde.

Ide o farbu vodiča...
Neviem o tom, že by v TN...mohol mať aj inú, jak ochrannú funkciu,...
Max. tak kombinovanú (PEN, PEL, PEM), .. no nie samostatne pracovnú jak N..

Pen mám zž + m návlečka
N mám modrý
Nic divného.

Asi rozumné řešení. Navíc by v tomhle vstupním minirozvaděči šly takhle napojit (třeba pomoci toho CYKY5x6) i eventuální další rozvaděče (patro, zahrada atd.).

Taktéž se v něm poprat se svodiči pro HDO, často chybějí....

Myslel jsem tedy  nějak takhle ...
Ty svodiče HDO už mne taky několikrát napadly. Moc se o tom nepíše a asi jsem je zatím nikde v reálu ještě neviděl. Jaké je rozumné řešení? Dva svodiče (T1+T2) ?

Jaké je rozumné řešení? Dva svodiče (T1+T2) ?

Nebo SPD 4P - 3xL + 1xHDO ?

Tady je foto jak to zapojuje Mila Hudec. Umísťuji s jeho svolením s dodatkem, že jde vyloženě o diskusní příspěvek a je zvědavý na případné námitky a postřehy.

S ochranou vodičů od HDO třeba takto...

Ochrana HDO je mi jasná ... Jen mě ještě napadla jedna varianta zapojení SPD a to místo varianty 3+0 použít variantu 3+1. Plyne z toho nějaká potencionální výhoda nebo nevýhoda nebo je to úplný nesmysl?

Záleží, jestli bojujete proti příčnému či podélnému přepětí.
Velice nepřesně bych řekl, že 3+1 je spíše pro průmysl.....
Bude záležet na typu chráněných spotřebičů (třída ochrany, počet fází, k nim připojená např. anténa).

Nevím, mně to tedy připadá jako zapojení 4+0. To mi přijde v tomto případě zbytečné, když je ten svodič mezi N a PE přímo v rozvaděči překlenut vodičem.

Tak zpět. Je to opravdu 3+1. To je tak, když tam ty vodiče nejsou nakresleny. Nicméně  je svodič mezi PE a N propojen, viz přiložený obrázek, což asi nebude příliš funkční.

JJ už to vidím, to jsem trochu přehlídl. Takže v tomto případě opravdu nesmysl.