Diskuse Elektrika.cz

Byvam v bytovke, kde mame vsetky elektromery na jednom mieste na -1. poschodi, kde je aj moj hlavny istic 3x25A. Odtial ide hlavny kabel do bytu kde je hlavny vypinac + ostatne istice. Vlastnim garazove miesto na -2.poschodi, kam by som si chcel nainstalovat wallbox na nabijanie elektromobilu, idealne 3x16A.
Co vsetko na to potrebujem? Projekt? Reviznu spravu? Predpokladam ze sa to bude dat zapojit priamo od hlavneho istica. Zrejme aj prudovy chranic kombinovany s isticom? Piamo na mojom garazovom stati uz len potom napriamo pripojit wallbox na kabel, ci tiez treba nejake istiace prvky? Jedna sa o prechod o poschodie nizsie + cca 20m vzdialenost.
Samozrejme suhlas majitelov ostatnych garazovych miest.
Pripadne ak mate kontakt na nejakych overenych projektantov ci elektrikarov v Bratislave.

Je to komplexní věc… ale není nemožná.

Nejprve si zjistěte, jestli je vůbec technicky možné dotáhnout nový kabel od Vašeho elektroměru do Vašeho garážového stání bez nějakých drastických zásahů do společné části budovy.

Poté zajděte za předsedou výboru SVJ, zda-li vám povolí si ten kabel natáhnout – rovnou mu odprezentujte, jaké „stavební“ zásahy bude po cestě tohoto kabelu nutné provést (vrtání/bourání atd...). Bacha například na požární úseky, a rozvody energií, vody atd…

Pokud dostanete souhlas SVJ, tak pak je to již jednoduché po trase:
místní šetření projektanta nn (včetně třeba rozfázování spotřebičů i v bytě) – projekt – realizace – revize – zprovoznění.
Pozn.: jak správně připojit wallbox, zjistíte v jeho návodu na instalaci.

Jinak je samozřejmě dobré se zamyslet i nad způsobem omezení nabíjecího proudu aby nedocházelo k přetížení hlavního jističe a tím jeho padání. Je/není potřeba, pokud ano, zjistit jakým způsobem to Wallbox dělá a instalaci na to nachystat.

______________ ______________ _______
Já mám něco podobného již za sebou – mimo instalace wallboxu. Zatím si vystačím s 230 VAC / 16 A, nachystán mám ale i „pětikolík“ 3x16 A. Moje velká výhoda byla, že mám garážové stání přesně za elektroměrovým rozvaděčem – vrtal jsem tedy jen jednu díru. Krom revize a protahování káblu zdí jsem vše zvládnul sám.
V ER za elektroměrem mám na DIN liště rozbočovací svorkovnici, dále CYKY J 5x6 do nové rozvodnice v garáži kde je na vstupu chránič a 2 jističe (1 a 3 fázové) od nich pak do zásuvek určených (nejen) k nabíjení elektromobilu.

Asi bych začal jinde. Začal bych od PBŘ a stanoviska "hasičů" k nabíjení elektromobilu v podzemních garážích. Někde jsou značně neoblomní (norm)

Když si vezmu, co nám udělala vedle bytu koloběžka, když blafla, tak bych v garáži auto rozhodně nedobíjel.

Jinak, k tématu. Určitě doporučuji také zjistit u konkrétního zamýšleného Wallboxu připojovací podmínky. U některých se vyžaduje chránič s charakteristik ou "B". Někdy je snažší použít prostě obyčejnou zásuvku 400V@16A a použít nabíjecí kabel s takovou tou bambulí  ;)

Všetky elektromery máme spolu na 1. poschodí, tam je hlavný domový istič (modrý na fotke - ak som to správne identifikoval),  takže odtiaľ určite idú káble aj na -2.poschodie na spoločné osvetlenie, vetranie a pod, čiže odborník určite na mieste nájde kadiaľ to ide dole. Vrámci poschodia už len v existujúcich lištách po stenách, keďže ku každému miestu máme aj zásuvky a osvetlenie (ale to použiť nechcem keďže tam je nevýhodná sadza). Požiarne prechody som nikde nevidel (viem ako vyzerajú),  sme malá bytovka, takže predpokladám že to oddelené na úseky nie je. Garáž nie je úplne podzemná, sme v kopci a zrovna pri mojom mieste je velký vetrací otvor ("okno" s mriežkou).

Dnes som si to bol pozrieť podrobnejšie a niečo sa mi nezdá... môžu byť hlavné ističe pred elektromermi? Veď v tom prípade je tam možnosť zapojenia čierneho odberu (jasné že by sa na to ľahko prišlo). A teda v mojom prípade by to znamenalo nutnosť odplombovania elektromeru a zapojenia nového káblu priamo naňho.
Aj v schéme to vyzerá rovnako ako v realite - zo zbernice na hlavné ističe všetkých bytov, odtiaľ do jednotlivých elektromerov a z nich priamo do bytov.

A čo sa týka projektantov a revíznych technikov, viete niekoho poradiť, resp. je na to nejaká stránka/zoznam, či len google a dúfať, že človek nájde niekoho rozumného? A nejaký hrubý odhad koľko by takýto projekt a revízia mohli cca stáť?

Tak znova. Jak už psali kolegové. Musíte si najít někoho, kdo vám to udělá. Tedy začne prohlídkou a bude pokračovat návrhem technického řešení.
Potom musíte oslovit majitele odběrného místa, což bude místní distributor, kterému představíte své technické řešení a které on musí schválit. Určitě potřebujete i souhlas majitele objektu, což bude pravděpodobně nějaké SVJ, nebo něco podobného. Ten si může vyžádat další dokumenty, například včetně stanoviska hasičů. Nicméně jsem instaloval do podzemních garáží nejeden wallbox a až na vyjjímky s tím hasiči neměli větší problém. Zrovna nyní řešíme 4ks 2x22kW nabíjecí stanice, v zadní části podzemního parkoviště obchodního centra.

ALe zpět k dotazu. Za elektroměrem bude pravděpodobně nějaká svorkovnice, ze které jsou napojeny jednotlivé byty (potom by z toho mohl vypadnout i distributor, pokud nebude za plombami). Ta se musí upravit, aby se do ní nechaly vložit dva vodiče odpovídajícího průřezu. Sám se do toho nepouštějte, protože z vašich dotazů je jasné, že o tom nevíte vůbec nic a mohlo by dojít k černému odběru, nebo jinému problému, které jsou trestány dosti vysokými pokutami.

Jaký bude zvolen způsob připojení mi nemůžeme vědět, protože neznáme důkladně místní podmínky.

Tak začněte tím, že oslovíte nějakého místního elektrikáře, který s tím má už nějaké zkušenosti. NIc víc se vám prozatím poradit nedá  (norm)

Len informatívne - aké nástroje a náradie ste museli použiť, aby ste sa dostali k stavu ako na fotke?

Ak žiadne, rád by som výrazne pozdravil toho, kto nechal hlavný istič v IP00. Teda ak vidím dobre.

Samozrejme neplánujem nič z toho robiť sám (ospravedlňujem sa ak to z mojich správ nebolo jasné),  skôr mi išlo o to zistiť čo všetko to obnáša skôr ako sa pustím do zháňania ľudí a pečiatok. Mám síce elektrotechnic ké vzdelanie (čo spôsobuje že ma zaijíma detailnejšie ako to funguje a ako sa to má robiť) a expirovaný paragraf, ale silnoprúdu som sa nikdy nevenoval, takže ma ani nenapadlo si to urobiť sám, pripadne vôbec otvárať nejaké kryty prístrojov pod napätím. Ale rozumiem miestnej opatrnosti, prečítať si to tu môže aj niekto menej opatrný a rozumný.

Pokial ide o ten modrý istič a nezakrytie jeho pripojenia, tak je to už veľmi dlho, možno od začiatku. Keď sa nad tým teraz zamyslím je to nebezpečné keďže ide o skriňu kam má každý obyvateľ prístup kvôli svojmu hlavnému ističu. Doteraz som sa pri tom zamyslel len nad tým, že aha taký veľký istič som ešte nevidel, odfotím si ho a vygooglim o ňom viac info a ako bonus vidím ako je pripojený. Takže odpoveď na otázku aké naradie som musel použiť je že žiadne.

Na záver teda otázka že akého odborníka mám hľadať ako prvého? Projektant mi na základe obhliadky nakreslí nielen schému zapojenia ale aj presne kadiaľ fyzicky to nové vedenie pôjde? Či to už je na uvážení elektrikára, ktorý to bude realizovať?

To záleží na tom, za kolik dukátů v tom chcete být...

Úplně nejdřív zajděte na SVJ, sdělte jim svůj záměr s tím, že budete potřebovat jejich součinnost při "obhlídce možné trasy nového vedení" - pokud tedy povede místy, kam nemáte přístup. Dále se jich zeptejte, jaké razítka budou potřebovat ke schválení provozovaní Vašeho záměru (může stačit elektro revize, případně Ti hasiči atd...).

Oslovte (poptávka na zhotovení díla) "elektro-montážní" firmy z okolí. Emailem jim co nejlépe popište co přesně požadujete a jaké práce od nich očekáváte (papírování/obhlídka/projekt/stavební úpravy/nákup materiálu-wallboxu/elektroinstalaci/revize atd...).

Aby se dostavil požadovaný výsledek, tak by s Vámi a případně s SVJ projektant měl důsledně projít trasu nového vedení. K projektu do technické zprávy pak stručně napíše kudy trasa kabelu povede, kde bude nutné použít husí krky / lišty atd... a udělá samozřejmě soupis potřebného materiálu.

Samotného mne zajímá jestli se vám vůbec někdo ozve a na kolik vám toto nacení...

Jak již bylo naznačeno, hlavní deon bez krytu, chybějící přepážky a plombovací body na panelu hlavních jističů jsou podstatné nedostatky. Dost se divím že nic nenamítal RT ani zaměstnanci distribuce.

Navíc ty vodiče spojené do krátka na první elektroměrové pozici, to je jak rudej hadr na býka  :D

No, podle zaplombovaných dvou elektroměrů a dle toho že všechny ostatní elektroměry jsou nezaplombované, je docela možné, že jde o podružná měření. Tedy SVJ platí za celkovou spotřebu a pak "přefakturovává" dle odečtů tuto spotřebu mezi jednotlivé byty.
Nicméně absence plombovacích šroubů na krycím plechu, je i dle mne vážnou závadou a také nechápu že toto někdo mohl pustit do provozu. U nás (v naší oblasti) by se mu to určitě nepodařilo  o:-)

Podle OEZ by tazatel měl mít asi Proudové chrániče typu B (pro elektroauto),  že pane Fraňku?

Pokud není nabíjecí stanice vybavena hlídáním unikajícího proudu vyšším než 6mA, tak rozhodně chránič B. Pokud hlídání má, tak postačí chránič typu A

Já tam teda vidím montážní i úřední plomby na všech elektroměrech. Navíc jsou všechny opatřeny logem Západoslovensk é distribučné a.s.  8)

Tak s tým krytom som sa mýlil, na začiatku tam zrejme bol, je opretý o stenu hneď vedľa. Môj tip teda je že keď menili ten elektromer pri deone tak sa im buď nechcelo dávať kryt naspäť alebo zistili že za krytom tá anténka z elektromeru nemá žiadny signál (aj keď úprimne sa čudujem že tam nejaký signál chytia na -2.poschodí),  tak kryt tam nedali :)

Hlavné ističe k bytom neviem či sú zaplombované (možno za tým krytom?). Nedáva mi zmysel aby bol plombovaný kryt, veď potom kvôli hocijakej zmene pre 1 odberateľa, by boli oficiálne odplombovaní (a distribučka o tom informovaná) aj všetci ostatní odberatelia? Ako už si niekto všimol, elektromery majú plomby všetky.

Spojené vodiče vedľa deonu sú pozostatok "stavebnej elektriny" pokiaľ si dobre pamätám (aby mali nové byty pri odovzdávaní elektrinu dokým distribučka nenamontuje elektromery).

Čo sa týka prúdového chrániča, tak wallbox ho má vstavaný - "Integrovaný (typ A + 6 mA stejn.)". Maximálne istenie na ktoré je možné wallbox pripojiť je 32A.

Po rozhovore so zástupcom vlastníkov (nemáme správcovskú spoločnosť ale Spoločenstvo vlastníkov) som zistil že cena elektriny pre spoločné priestory je len o trochu vyššia ako cena pre domácnosti a zároveň súhlasil s podružným meraním a prefaktúrovaní m (už tak fakturujeme spotrebu výmeníkovej stanice teplárenskej spoločnosti). Spoločnú zásuvku 400V/32A mám hneď oproti môjmu miestu. Wallbox by sa zapojil do malej rozvodnice, kde by bol na DIN lište 3f merač a od neho by išiel po strope kábel správneho priezeru zakončený vidlicou, ktorý by bol zapojený do tej zásuvky. Samozrejme pozapájal by to elektrikár, aby to bolo všetko správne. Predpokladám správne že na takéto niečo ("predlžovačka s 3f meračom zakončená wallboxom") by nebola treba žiadna revízia ani projekt?

Nemyslím,..predlžovák, krabica s meraním rovnako jak Wallbox sú síce samostatné výrobky pripájané do EI cez tú spoločnú zásuvku v garáži,..no ich prepojenie medzi sebou svojim spôsobom EI tvorí...

Skúste zvážiť napr. možnosť rozšírenia EI vo vlastníctve spoločenstva,.. ale na vaše náklady..
Príklad:
Tú spoločnú zásuvku 400V vymeniť za dačo podobné v odkaze, kde si spoločenstvo umiestni podružné meranie,..prípadne aj s chráničom.
https://www.elektroantos.sk/rozvodnica-zasuvkova-istena-5p-1x16a-2x230v-ng-elektro/
Istenie by mohlo stačiť v rozvádzači odkiaľ je pôvodná Z16/400 vyvedená, a vám by sa cez to meranie ku parkovaciemu miestu dorobila ďalšia zásuvka 16/400 ako súčasť EI, kde by ste si do "prenajatej" zásuvky wallbox len jednoducho pripojil...
Napríklad taká:
https://www.elektromaterial.cz/Blokovana-zasuvka-na-omitku-se-spinacem-BZS-1653-400V-IP44-16A-5-pol-d3412.htm