Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Zdenek alias milajda 14.01.2022, 20:32



Název: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Zdenek alias milajda 14.01.2022, 20:32
Předělávám starý rozvod el. v domu ale narazil jsem na problém  :-[
Na hlavním přívodu je starý 22A jistič, proto jsem se chtěl zeptat, chci (tedy musím) dát 3f chránič, jenže jsem nikde nenašel B20A chránič, vždy buď B16A a nebo B25A - nevíte co s tím, aby mě revizák nevyhodil?  


Název: Re: Jaký chránič při Hlavním 22A jističi?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.01.2022, 21:03
Jistič označený č.22-U je jistič 16A, charakteristik a přibližně odpovídá dnešnímu B.


Název: Re: Jaký chránič při Hlavním 22A jističi?
Přispěvatel: Miroš Jan 15.01.2022, 13:58
To jako že chceš vyměnit ten jistič před elektroměrem, bez souhlasného stanoviska ČEZu?
Pokud nemáš v ruce souhlasné stanovisko, tak do toho nešťourej.
 :)


Název: Re: Jaký chránič při Hlavním 22A jističi?
Přispěvatel: Václav Třetí 15.01.2022, 15:08
Pán tomu příliš nerozumí, ale předělává elektroinstala ci. Někteří jedinci jsou příliš odvážní.  Chránič se zapojuje do měřené části instalace a dnes se nepoužívá pouze jeden. Chránič v elměrném rozvaděči  nebo  desce (spolu s jističem, oboje zaplombováno) bývala záležitost sítí TT pouze na jižní Moravě.

Výměna hlavního jističe za stejnou hodnotu, lépe řečeno za hodnotu, která je uvedena na výročním vyúčtování je možná pouze po ohlášení opravy - rozplombování, ovšem elektrikářem. To je bráno jako oprava.
Změna hodnoty hlavního jističe nebo typu sazby je pouze na základě podané žádosti a následného vyjádření distributora. Ten stanoví technické podmínky a také případný poplatek za navýšení možného příkonu.


Název: Re: Jaký chránič při Hlavním 22A jističi?
Přispěvatel: Juraj Rojko 15.01.2022, 15:44
Pán nic nepíše o výměně jističe, zřejmě chce jen přidat chránič a zjevně nerozumí významu hodnoty proudové zatížitelnosti chrániče.


Název: Re: Jaký chránič při Hlavním 22A jističi?
Přispěvatel: František Šohajda 15.01.2022, 15:56
Asi pán elektromontér amatér... :o
Při výměně hl. jističe jsou závazné nějaké pokyny....(Kromě Vyhl.50!)
Je plombovaný ,    tak je zanesen v archivu distribuce!!
Pán píše o chrániči a má tam jistič?? J7K50 byl vždy jistič! (dance)


Název: Re: Jaký chránič při Hlavním 22A jističi?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 15.01.2022, 16:53

Pán píše o chrániči a má tam jistič?? J7K50 byl vždy jistič! (dance)
V kterém místě to píše?


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 15.01.2022, 17:12
Předělávám starý rozvod el. v domu ale narazil jsem na problém  :-[
Na hlavním přívodu je starý 22A jistič, proto jsem se chtěl zeptat, chci (tedy musím) dát 3f chránič,  jenže jsem nikde nenašel B20A chránič, vždy buď B16A a nebo B25A - nevíte co s tím, aby mě revizák nevyhodil?  

Začněte tím, že necháte vyměnit celý elektroměrový rozvaděč.
Samotná úprava desky pro nový jistič není v případě zamýšlené rekonstrukce šťastným řešením.
Dále jak již uvádí kol. Václav Třetí, máte tam ve skutečnosti šestnáctku a to může být v případě např. tepelka či domácí dílny problém a při snaze o navýšení budete stejně muset tu desku vyhodit.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: 555 16.01.2022, 00:26
Je chválihodné, že chcete předělat vámi vyfocenou elektroinstala ci, ale jistič u elektroměru je nutné přenechat elekrikáři (norm) 
To jako že chceš vyměnit ten jistič před elektroměrem, bez souhlasného stanoviska ČEZu?
Pokud nemáš v ruce souhlasné stanovisko, tak do toho nešťourej.
 :)

Správně jste hledal v místě kde má být jeho hodnota, ale ve vašem případě došlo k tomu, že to někdo přelepil nějakým evidenčním číslem. >:( (zle)
Spíše bych se tedy podíval jakou hodnotu jističe máte na účtu za elektřinu.(pokud máte nějakou dnes exotičtější hodnotu tak zkušený elektrikář bude vědět jestli se na trhu nachází daná hodnota a od kterého výrobce)
Pozvěte si elektrikáře,ten vám pomůže zjistit případné další problémy.
Otvor ve zdi je dle mne dostatečný, aby se tam po vyjmutí stávajícího(veškeré dřevěné dílce) vedle sebe vešli dva rozvaděče(jeden na elektroměr  a druhý na nahradu za zde se nacházející zbytek, jestli dáte dva nejmenší možné a zbytek dozazdíte nebo využijete otvor co nejvíce je na vás.Na trhu je z čeho vybírat).  ;)


Rozhodně vaše obava- o to co by se stalo po výměně hlavního jističe -ohledně revizáka je, až ta poslední.
V prvé řadě by totiž bylo nutné řešit problémy vzniklé zásahem do zaplombované části elektroinstala ce bez příslušného oprávnění.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.01.2022, 08:22

Správně jste hledal v místě kde má být jeho hodnota, ale ve vašem případě došlo k tomu, že to někdo přelepil nějakým evidenčním číslem.


Nikdo nic nepřelepil! Podáváte zavádějící informace.
Štítek je originální. Tento způsob značení jističů používalo na konci 80. a začátku 90. let více výrobců našich i zahraničních.

 Převodní tabulka je zde:

     č. 9  =    6A
    č.15  =  10A
    č.22  =  16A
    č.28  =  20A
    č.35  =  25A

 Též charakteristik a byla značena jinak. Zhruba odpovídá následující převod:

         U  - B
         L  - C
        M  - D

  Pokud se ER nenachází na veřejně přístupném místě, bude ho tam třeba při změně sazby nebo hodnoty hl. jističe přemístit, takže úvahy co se kam vejde jsou zbytečné.

"Exotické" proudové hodnoty jističů se ve smlouvách obvykle nenacházejí. Ve výročním vyúčtování za elektřinu je vždy uvedeno u stálých měsíčních platů za jakou hodnotu se platí. Tuto hodnotu lze použít při výměně jističe za nový při opravě.



Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Peter Lovacký 16.01.2022, 09:29

 Převodní tabulka je zde:

     č. 9  =    6A
    č.15  =  10A
    č.22  =  16A
    č.28  =  20A
    č.35  =  25A

 Též charakteristik a byla značena jinak. Zhruba odpovídá následující převod:

         U  - B
         L  - C
        M  - D

Super, mal som to len čiastočne... :)


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Josef Nosek 16.01.2022, 09:37
Domnívám se že přibližný převod charaktaristik byl L-B,  U-C.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 16.01.2022, 10:37
J7K 50 s číslem označujícím krajní proud a tím U za ním, byly určeny pro jištění vedení.
Druhá běžná verze motoráky a pak již málo vídané atypycké spoušťové charky.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 16.01.2022, 11:44
Ještě doplním, že L se používalo až za éry LSF, kde skutečně bylo pro charakteristik u vedení. U pro zařízení s rázy, ale obě vypínaly při 1,3-1,5 In. K a M jsou motoráky.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.01.2022, 13:03
Ty charakteristik y sedí jen zčásti, jak jsem již napsal, pro přesné porovnání je třeba se podívat na grafy charakteristik .

U J7K50 se L nepoužívalo, tam bývalo jen U a M, u starších provedení  a u J1K70 bývalo označené pouze M a uvedena byla běžná proudová hodnota, pokud byl jistič s charakteristik ou vedení, nebylo použito písmenko žádné. Motorové charakteristik y jističe mívaly také netypické hodnoty a pro porovnání štítky vypadaly např. takto:

                         M 24,7A~     25A~

   Písmenka U, L a M se začala používat již v 80. létech také u jističů IJ a IT z Krompach (nepovedené bílé provedení nahrazující IJV, ITV a ITM)

Když už jsem narazil na jističe ITV a ITM a jejich jednofázová provedení, tak tam byly charakteristik y dány tímto označením a ve štítku s proudovou hodnotou bývalo písmenko V nebo M v kroužku.

Jističe LSF byly licenční rakouské jističe Neptun. Také první jističe F&G (nyní Eaton),  které jsem používal již asi v roce 1992 mívaly označené char. U, L a M.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Miroš Jan 16.01.2022, 13:07
Pokud to někoho zajímá, přikládám manuál jističe J7k50. ;)
Tak bohužel je to moc velké. Nejde to pposlat.
Jo a předchúdce jističe j7k50, měl označení J1k50, kataraktový jistič. ;)


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Jirka Dobrovolný 16.01.2022, 13:15
Možná, že tazatel chce doplnit proudový chránič a zároveň chce vyměnit hlavní jistič. Proto spekuluji o tom, že by možná rád použil kombinovaný třífázový přístroj B20A/4P/***mA.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 16.01.2022, 13:16
https://www.oez.cz/files/editor_source/Dokumenty/Drive_vyrabene_pristroje/J7K_1978.pdf#page=7&zoom=120,-97,589

https://www.oez.cz/files/editor_source/Dokumenty/Drive_vyrabene_pristroje/LSF_zakl_tech_data.pdf


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Zdeněk Dančák 16.01.2022, 16:05
Možná, že tazatel chce doplnit proudový chránič a zároveň chce vyměnit hlavní jistič. Proto spekuluji o tom, že by možná rád použil kombinovaný třífázový přístroj B20A/4P/***mA.
Pokud má vůbec "třívodičový" rozvod TN-S, resp TN-C-S o čemž pochybuji.

Dělat zásahy do elektroinstala ce smí jen elektrikář.
Dělat zásahy do rozvaděče, ve kterém je elektroměr smíte jen pokud navíc splníte podmínky distrubutora, což mimo jiné znamená ohlásit odplombování (pozor některé plomby, např některé, které jsou na elektroměru nesmíte nikdy porušit). Obecně se toleruje oprava elektroměrného rozvadeče. Pokud ale oprava nese znaky modernizace, vylepšení, tak distributor může trvat na splnění všech současných podmínek, takže nějaká částečná modernizace nevyhoví. Prakticky to pak znamená osamostatnění elektroměrného rozvaděče na veřejně přístupné místo s revizi přívodu a skříně. Co je pak za tímto rozvaděčem už distributora až tak nezajímá.

Jinak alespoň ČEZ Distribuce si elektroměrné rozvaděče včetně hlavního jističe fotí a jsou zaplombované, takže vyměnit je bez jejich vědomí nelze.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 16.01.2022, 16:27
Zase nestrašte, jiná situace je u měření uvnitř v chalupě, kde visí dřevěná deska na chodbě se skobičkama na klíče, kde se přemístění ven vyžaduje a jiná situace je u výměny stávajícího zastaralého rozvaděče na vnější zdi objektu.
Nahlášení rozplombování, vykopání staré dřevěné kisny, osazení novýho nerezovýho za nějakých 5-6 kKč, revize a odpoledne není do čeho píchnout. Spokojený zákazník i distributor.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.01.2022, 17:52
Všechny tyto opravy nebo úpravy je dobré dohodnout s místním technikem distributora, on pak nemá důvod dělat potíže a nedělá se zbytečná práce. Samozřejmě v mezích toho co je průchodné z hlediska nadřízených. Jenže s tím se musí začít, není dobré rozhrabat a předělat měření a pak hledat cestu jak to legalizovat. Zejména pokud je v daném místě podezření na nějaké netechnické ztráty.


Název: Re: Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
Přispěvatel: Miroš Jan 17.01.2022, 08:03
Jenomže posledních několik let, je problém, dostat technika distributora na místo určení. (zle) (zle) (zle)